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楼主: g005686

[原创] 电机轴承问题终结者!!!——请提问

 火... [复制链接]

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[LV.5]常住居民I

发表于 2010-8-20 19:38 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
回复 320# 柯宇云


   好了,我已经把轴承损坏的原因分析出了八九不离十!这下张老五可以大显身手了,请提出改进的方案吧!张老五提好以后,我再来给出我的改进方案,我可以保证,彻底解决该电机的轴承损坏问题!


至于张老五给出的照片,似乎是害怕别人分析出原因吧,否则至少应该象柯宇云一样多给出几张照片,既有全景又有近景,既有内外圈,又有滚动体,甚至还有保持架!

另外,轴承型号是什么?工作转速?负荷多少?温度?润滑脂用的是什么牌号?维护情况?损坏情况的简单描述等等,不会说提供了这些信息就是泄漏出了答案,就能很容易给出结论吧!
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[LV.5]常住居民I

发表于 2010-8-20 20:22 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
回复 324# zengxiaodong


    我感到了跟某些日本人谈事情时候的感受
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[LV.5]常住居民I

发表于 2010-8-20 20:25 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
回复 324# zengxiaodong


    我感到了跟某些日本人谈事情时候的感受。
   我看到了跟医院闹医疗纠纷时候的情形。
    如果我的交警的话,这世上就没有需要解决的交通事故了。“事故了不是?事故前你车速多少?精确到米,什么?不知道,这都不知道,你全责!自个回去处理吧,甭来烦我”
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[LV.5]常住居民I

发表于 2010-8-20 20:40 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 zengxiaodong 于 2010-8-20 20:47 编辑

你既然这样说,我真是太高兴了,求之不得!下面即使你提供那些必要的信息,我也不会再进行分析了,岂不妙哉!



老五啊,还是提提您的宝贵意见,看看如何改进柯宇云的电机轴承吧!
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[LV.5]常住居民I

发表于 2010-8-20 21:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
正如某些日本人常用的招数。什么?你提供不了事故当天事故地点的确切温度和湿度,这样的话我就不用分析原因了。
至于柯宇云的轴承么,按您的宝贵意见,把运行温度控制在120度以上就行了。如果因此还出了问题,一定是安装选型和使用方面的问题,绝对不可能是轴承及轴承厂商的问题。
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该用户从未签到

发表于 2010-8-21 00:51 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
看来是曳引机上用的的轴承
这种曳引机是永磁同步无齿曳引机,万源公司生产的吧。
因为是永磁的,需要变频控制,这就有一种可能造成轴承的损坏。那就是轴电流,不过看相片很像。
建议轴承接地。
再有一个问题,这种轴承适合不适合这种场合?大多厂家生产的内转子曳引机电机其前轴承基本都用调心滚子轴承。这种轴承可以自动调整安装误差。
以上只是猜测,还需要设计者认真考虑细节
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该用户从未签到

发表于 2010-8-21 00:54 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
不好意思。看错了,机器上用的是调心滚子轴承。
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该用户从未签到

发表于 2010-8-21 10:16 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
回复 329# 电动无限


    这个不是曳引机上用的轴承,而是铁矿山里球磨机用的电机,带一级齿轮箱。另外,轴承好像本身就是接地的,还怎么接地呢?我实在不明白接地的含义和具体的方法。
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[LV.5]常住居民I

发表于 2010-8-21 10:29 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
肯定不是轴电流,轴电流损坏不是这种特征。
接地其实也很简单,做一个小型的碳刷盒,装在端盖上,里面装上碳刷,碳刷接触在轴上。刷辫用导线同端盖连接即可
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[LV.5]常住居民I

发表于 2010-8-21 10:46 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 张老五 于 2010-8-21 10:49 编辑

至于说到轴向力,电机上受到轴向力的原因,大概如下:
1、电机本身的,这个可能性很小,因为理论上电机是没有轴向力的,当然可能性也是有的,比如叠片异常地不平整,只是这种情况极少见,而且,一望即知
2、负荷产生的轴向力。一般轧机轴向力比较大,某些类型的风机泵和压缩机也会产生轴向力。不过既然柯宇云说的负荷是矿山的球磨机,那么这个轴向力不会太大,而且,经过了联轴器以后,会更小。这一点取决于联轴器的形式。不过,球磨机的轴向力是冲击形的,平均值并不大,但瞬时值可能会很大。
3、电机安装产生。比如电机同负荷之间的对中,在轴向方向偏差过大,这个,测量一下即知。
4、还有一种,由于联轴器产生的。某些类型的联轴器,比如齿轮联轴器,在安装不良的时候,也会产生轴向力。
说到这个轴承,轴向力的可能不能排除,但如果说由于轴向力的原因,双列轴承变成了单列轴承,我看未必。另一列辊道上的磨损是很明显的。
顺便问一句柯宇云,两个轴承是怎么配置的,哪个在负荷侧哪个在非负荷侧?
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发表于 2010-8-21 10:50 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 柯宇云 于 2010-8-21 11:09 编辑

回复 333# 张老五

那肯定是大轴承在负荷侧,小轴承在非负荷侧!

另外,双列轴承变成了单列轴承,这点我觉得是没有疑问的,另一列的滚动体和滚道几乎可以说是完好无损!

接地炭刷不会有运行噪声吗?

另外,轴承固定端应该是双向固定的吧,每个轴承限定一个方向的轴向位移,这应该是常规的设计,也便于安装和调整!

联轴节是螺拴橡胶型的,对中情况很好也反复检查过,损坏的特征是出现越来越严重的噪声和振动,最后只好解体更换,目前还有几台出现了噪声但是没有进行更换,至于损坏哪一列没有特别注意。



对了,问得这么仔细了,您应该100%可以给我解决问题了吧!
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[LV.5]常住居民I

发表于 2010-8-21 10:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 张老五 于 2010-8-21 11:06 编辑

回复 334# 柯宇云


    那么,哪个是固定端?另外,联轴器是什么类型?硬连接?弹簧膜片式?螺栓连接加弹性橡皮圈?齿轮连接?损坏的轴承,不管大还是小,有什么规律?总是坏在哪一列?另一列滚子是完好的,但磨损还是很明显的吧?要么是照片的拍摄角度问题?接地碳刷的噪声跟轴承的声音比,可以忽略
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[LV.5]常住居民I

发表于 2010-8-21 11:11 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
回复 334# 柯宇云


    我不知道电机有没有双向固定的轴承配置,反正我没见过,我怀疑这种配置,电机轴一发热就该坏轴承了。大多数情况下,是一个轴承两端固定,另一个轴承自由浮动,至于哪个固定哪个自由,好像不同厂家有不同的偏好。
需要说明的是,如果是轴向力引起的,那么应该有比较明显的规律,一是损坏多数发生在固定端,另一方面是,既然你用的是双列轴承,那么损坏应该发生在受力的那一端
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发表于 2010-8-21 11:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
回复 335# 张老五


    照片的角度没有问题,那个痕迹是轴承正常运行后哪怕是空载运行一会都会有的运转痕迹,不是磨损!如果滚子和套圈有这样的痕迹,恰恰说明运转情况非常良好。
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[LV.5]常住居民I

发表于 2010-8-21 11:19 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
磨痕有深浅,何况,对轴承而言,并不存在空载运行的情况,电机空载,轴承并没有空载。如果这一列轴承真的是如某人所说基本不承载,那么也就基本没磨损。如果这一列是正常承载正常磨损,那么另一列也就不可能因为承载过大而损坏。它可能是由于受了过大的轴向而损坏,但不会是因为径向承载而损坏。
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[LV.5]常住居民I

发表于 2010-8-21 11:24 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
再说说解决方案吧。
说实话,从你给出的信息来看,我仍然无法确定这个轴承的损坏是轴向力引起的,虽然这种可能无法排除,而且,可能性有点大。
假设,是轴向力。要解决这个问题,就必须改变轴承的配置和选型。好像有点麻烦,弄不好要改轴承室的尺寸和结构。简单地说,你把固定端改成球轴承,非固定端,如果是在负荷侧的,改成圆柱滚子轴承,这是非常常规的做法。非固定端如果是在非负荷侧的,继续沿用目前的轴承应该也行。
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发表于 2010-8-21 11:33 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 柯宇云 于 2010-8-21 11:38 编辑

调心滚子改成圆柱滚子,恐怕会出大问题,一个调心性能极好一个调心性能极差,就怕原电机设计加工时就要用上轴承的调心性能,当然调心性能没用上另当别论,另外深沟球轴承的调心性能似乎也不好。

你说没见过双向固定的配置,这点好像不太可能,只要留出适当的轴向游隙,发热伸长的问题是可以避免的。也许你理解的双向固定与我说的不同,我说的是每个轴承限制一个方向的轴向位移,这应该是很常规的设计方案。例如大多数采用2个深沟球轴承的电机几乎都是这样配置的。
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[LV.5]常住居民I

发表于 2010-8-21 11:44 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
你说的轴向游隙是指轴承内部的游隙还是轴承同轴承室/轴之间的配合?如果是前者,轴承的游隙有标准,相比轴的总长度,以及该长度由于发热而引起的膨胀而言,是太小了。如果是后者那就不叫固定端了。
至于说到调心,一定要调心么?轴和端盖的加工精度不能保证同心度?还是为了消除球磨机在径向运行的不稳定状态产生的运动?如果是这样,那么去消除负荷的轴向冲击吧,考虑一下把联轴器改成弹簧膜片式的。(注,只针对轴向力,如果是别的原因,这个不管用)
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发表于 2010-8-21 11:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 柯宇云 于 2010-8-21 12:04 编辑

应该是后者,严格说来是备用间隙!我查了一下手册,这种配置叫作“两个单向限位支承组合”。照您的意思这样就不存在固定端了,这好像不太好理解。

原设计是调心轴承总有其道理吧,至少目前并无充分的证据说明精度足够使得调心功能完全派不上用场。而且轴承的承载能力也是需要考虑的问题,圆柱滚子的承载能力可是比不上调心滚子,至于深沟球那就更差了!
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发表于 2010-8-21 12:18 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 柯宇云 于 2010-8-21 15:37 编辑

回复 323# 张老五


    看照片你这个轴承好象并没有运转,一点运转的痕迹都没有!似乎是在静止状态下,腐蚀性的液体进入到轴承中,导致腐蚀损坏。或者发生了过热现象,烧坏了轴承和润滑介质,保持架也卡死磨坏了,是否铜保持架?

如果是烧毁的那就好分析了,无非是热不平衡,轴承发热太厉害主要有4个原因:一是缺油,二是打滑,三是游隙太小,四是力矩载荷导致保持架变形卡死。这些可都是可以预防而且应该预防的,不太可能与轴承本身的质量有关系!

老五,既然别人不愿意分析你的轴承损坏问题,不如直接公布损坏的原因,否则到时有人大体分析出来原因的话,弄得很尴尬。
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