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楼主: g005686

[原创] 电机轴承问题终结者!!!——请提问

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发表于 2010-7-5 10:54 | 显示全部楼层
回复 260# 柯宇云
啥事都不可当真!
老衲一贯以为:世上本无道理可言,否则要那么多飞机,大炮干吗?
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发表于 2010-7-5 11:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 柯宇云 于 2010-7-5 12:31 编辑

回复 261# 圣力


    您的意思是让他们两个从文斗改为武斗?这不好!文明社会文明论坛文明人,还是有理说理的好,只要大家积极参与,集思广益,相信问题总能搞清楚的。

我们这个论坛和事佬太多,怕得罪人怕被人穿小鞋所以根本不敢发表自己的意见,两人争论其实是大家学习的好机会,“圣力”先生好象也没有提出什么明确的观点,或者谁也不知道你赞同谁。



钢中常见的元素、夹杂物对钢性能的作用及影响

常见元素主要有C、Si、Mn、P、S、N、H、O及其他非金属夹杂物。
      

碳(C):
     是对钢的性能影响最大的基本元素。不同的碳含量依据钢中杂质元素含量和轧后冷却条件的不同对于钢的性能影响是不同的,随着钢中碳含量的增加,碳钢在热轧状态下的硬度直线上升,塑性和韧性降低。在亚共析范围内,碳对抗拉强度的影响是,随着碳含量增加,抗拉强度不断提高,超过共析范围后,抗拉强度随碳含量的增加减缓,最后发展到随碳含量的增加抗拉强度降低。另外,含碳量增加时碳钢的耐蚀性降低,同时碳也使碳钢的焊接性能和冷加工(冲压、垃拔)性能变坏。
        

硅(Si):
       硅在碳钢的含量≤0.50%。硅也是钢中的有益元素。在沸腾钢中,含硅量很低,硅是作为脱氧元素加入到钢中。在镇静钢中硅的含量一般为0.12~0.37%。硅增大了钢液的流动性,除了形成非金属夹杂外,硅溶于铁素体中。随着硅含量的提高,钢的抗拉强度提高,屈服点提高,伸长率下降,钢的面缩率和冲击韧性显著降低。
        锰(Mn):
       在碳钢中,锰是有益元素。锰是作为脱氧除硫的元素加入到钢中的。对于镇静钢来说,锰可以提高硅和铝的脱氧效果,可以同硫形成硫化锰,相当程度上降低硫在钢中的危害。锰对碳钢的力学性能有良好的影响,它能提高钢热轧后的硬度和强度,原因是锰溶入铁素体中引起固溶强化。因此,精炼过程中要按照技术要求严格稳定控制各炉次的锰含量。
        磷(P):
       一般来说,磷是钢中的有害元素。它来源于矿石和生铁等炼钢原料。磷能提高钢的强度,但使塑性和韧性降低,特别是使钢的脆性转折温度急剧上升,即提高钢的冷脆性(低温变脆)。由于磷的有害影响,同时考虑到磷有较大的偏析,因而对其含量要严格的控制。但是在含碳量比较低的钢种中,磷的冷脆危害比较小。在这种情况下,可以用磷来提高钢的强度,如鞍钢生产的高强度IF钢就需要加入磷。另外,在适当的情况下,还利用磷的其他一些有益作用,如增加钢的抗大气腐蚀能力,如集装箱用钢;提高磁性,如电工硅钢;改善钢材的易切削加工性,减少热轧薄板的粘结等。
         硫(S):
        一般来说,硫是有害元素,他主要来自于炼铁、炼钢时加入的原材料和燃烧产物,二氧化硫。硫最大的为危害是引起钢在热加工时开裂,即产生所谓的热脆。硫能提高钢材的切削加工性,这是硫的有益作用。
        氮(N):
       钢中的氮来自炉料,同时,在冶炼、浇铸时钢液也会从炉气和大气中吸收氮。氮引起碳钢的淬火时效和形变时效,从而对碳钢的性能发生显著的影响。由于氮的时效作用,钢的硬度、强度固然提高,但是塑性和韧性降低,特别是在形变时效的情况下,塑性和韧性的降低比较显著。因此,对于普通低合金钢来说,时效现象是有害的,因而氮是有害元素。但对于一些细晶粒钢以及含钒、铌钢,由于氮化物的强化细化晶粒作用,氮成为有益元素。另外,作为合金元素,氮在不锈耐酸钢中得到应用,此外,氮化处理方法能使机器零件获得极好的综合力学性能,从而使零件的使用寿命延长。
         氢(H):
        钢中的氢是由锈蚀含水的炉料或从含有水蒸气的炉气中吸收的。氢对钢的危害是很大的。一是引起氢脆,即在低于钢材极限应力的作用下,经一定的时间后,在无任何预兆的情况下突然断裂,往往造成灾难性的后果。二是导致钢材内部产生大量细微裂纹缺陷——白点,在钢材纵端面上呈光滑的银白的斑点,在酸洗后的端面上呈较多的发丝状裂纹,白点使钢材的延伸率显著下降,尤其是端面收缩率和冲击韧性降低得更多,有时可能接近于零值。因此具有白点的钢是不能用的,这类缺陷主要发生在合金钢中。
      

         氧(O)及其他非金属夹杂物:
         氧在钢中的溶解度很低,几乎全部以氧化物夹杂形式存在于钢中,如FeO、AL2O3、MnO、CaO、MgO等。除此之外,钢中还存在FeS、MnS、硅酸盐、氮化物及磷化物等。这些夹杂物破坏了钢的基体的连续性,在静载荷和动载荷的情况下往往成为裂纹的起点。这些非金属夹杂物的各种状态不同程度的影响到钢的各种性能,尤其是对于钢的塑性、韧性、疲劳强度和抗腐蚀性等危害很大。因此,对于非金属夹杂物应严格控制。

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发表于 2010-7-5 15:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 qwxqwx 于 2010-7-5 15:42 编辑

回复 244# zengxiaodong


    1   GB755-87中有轴承使用温度的规定,这点张老五已讲。后来修订的2000和2008版中已删除这一条。如何检测轴承的温度,这些版本中都有。如果你看过,你还会这么讲吗?
   2   轴承温度的规定在帖子中我已讲明,其中之一是JB10446。
   另外感觉你或许本该与鲁迅齐名的,或者时代错了,不应该不为你停留,或者不停留也罢,不应该把你忘记。
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发表于 2010-7-5 16:53 | 显示全部楼层



    Y系列10KV三相异步电动机技术条件 JB/T 10446-2004


这个好象是高压电机标准。
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[LV.5]常住居民I

发表于 2010-7-5 18:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 张老五 于 2010-7-5 18:05 编辑
回复  张老五


    张老五啊,你又搞错了!

我绝不在你所说的地方任职,更莫名其妙什么夏天吃坏了 ...
zengxiaodong 发表于 2010-7-5 07:35



    听不懂不是你的错,听不懂还要装得一本正经,就是你的不对于了。
你的经历,我很清楚,你以前在交大做什么,为什么离开,我都知道。你现在在哪混,我要愿意,也不难搞清楚。只不过这种上不了台面的手段,我不屑而已。
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[LV.5]常住居民I

发表于 2010-7-5 18:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 张老五 于 2010-7-5 18:10 编辑
下面提供滚动轴承热处理的相关标准,其中S0、S1......处理的就是适用于不同高温要求,这些热处理代号与国际 ...
zengxiaodong 发表于 2010-7-4 17:03



    典型的食书不化。
厂家写一个200度可用,你还真就信了。F1 能跑350,给你个普桑,你也开350?
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发表于 2010-7-5 18:22 | 显示全部楼层
回复  圣力

我们这个论坛和事佬太多,怕得罪人怕被人穿小鞋所以根本不敢发表自己的意见,两人争论其实是大家学习的好机会,“圣力”先生好象也没有提出什么明确的观点,或者谁也不知道你赞同谁。

柯宇云 发表于 2010-7-5 11:09

实际上我对双方的争议及论点感觉到的是遗憾加恐惧!
因为强调材料的重要性本身就带有很大的不可预知性!

国内可能很少有人像我这么认真的去研究一件事情,金属材料的成分很容易用色谱仪就能测出来,所以不要以为国外材料的成分能特殊到那里去!
我曾经为耐磨材料的开发找过国内大学顶尖的研究机构,得到的答案是:这叫系统工程,不是哪一个企业及个人财力上所能承受的!
我们自己生产过铍铜轴承,石墨轴承。我还把国外顶尖企业申请专利的配方拿给成都平和仿制,并加进去2000元一公斤的氟化油,结果还是照磨不误。
后来破解了博世窍门以后,随便车个铜套,不加油,它都不磨了!

电机生产的最高境界,就是绝对的对称与平衡。其实轴承也是这个道理!
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发表于 2010-7-5 18:28 | 显示全部楼层
回复 267# 圣力
碰上电蚀就是电磁设计的问题.
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[LV.5]常住居民I

发表于 2010-7-5 19:53 | 显示全部楼层
zengxiaodong同学的名言:
前面我已经分析过滚动轴承的温度在120度以下是不会有任何问题的,各个轴承公司的样本里几乎都会提到这一点,最要注意的是润滑问题。
请你举出一个普通轴承在普通润滑脂条件下正常运行在接近120度时的实例来,千万不要说是耐高温轴承和耐高温油脂的组合
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[LV.5]常住居民I

发表于 2010-7-5 20:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2010-7-5 21:30 编辑

恰好圣力先生在前面144楼的帖子里问到过,汽车水泵轴联轴承,其工作温度一般接近120度,而且承载能力不能降低。大家可以在网上查一查,只要输入“水泵轴联轴承”或者“水泵轴连轴承”估计即可——————我还没来得及自己搜索!


汽车发电机轴承,更是要求在-40度~150度范围内工作!

BTW:我在前面225楼的帖子里并没有提到普通润滑脂可以运行在120度,奈何要我举这样的例子?






材 料 热 处 理

RTL水泵轴连轴承的钢球及滚子通常均由高铬轴承钢制造,轴、外圈的材料采用渗碳钢或高铬轴承钢制造。轴的材料采用渗碳

轴承钢制造时轴滚道的硬度通常为60-64HRC ;高铬轴承钢制造轴的硬度通常为58-62HRC;钢球及滚子的硬度为61-65HRC;外圈硬

度通常为60-64HRC。

润 滑 与 密 封

RTL水泵轴连轴承采用一次性润滑脂"终身"润滑。润滑脂的填入量应为轴承内部空间的1/4--1/2。通常情况下润滑脂用2-3号

锂基脂就能满足水泵轴承的润滑要求,但当使用环境温度高于120度时应选用耐高温润滑脂。

由于水泵轴承有转速较高,散热条件差,对漏脂、防水性能有较高要求,因此,RTL水泵轴连轴承采用径向接触式橡胶密封结

构。一般情况下采用丁腈橡胶密封圈,当使用要求较高时也可选用氟橡胶密封圈,但相应价格要高出许多。

水泵轴承的密封盖的作用是防止污染物,像灰尘或者冷却的水蒸气,同时防止润滑剂的溢出。润滑剂作为密封唇的一部分,通

常情况下会有少量的油脂溢出密封盖。这个量应该不超过0.2。密封盖的性能由材质和唇的设计决定。以下是详细介绍............




BTW:上面的粉色内容似乎说普通锂基脂就能用到120度,这点我还要确认一下!

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[LV.5]常住居民I

发表于 2010-7-5 20:46 | 显示全部楼层
普通轴承,普通润滑
F1能跑350,并不是说普桑也能
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发表于 2010-7-6 09:47 | 显示全部楼层
回复 267# 圣力


    圣力先生不是对于水泵轴承很有研究吗?你家的水泵轴承允许用到120度吗?用的是什么润滑脂?
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发表于 2010-7-6 10:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 圣力 于 2010-7-6 10:37 编辑
回复  圣力


    圣力先生不是对于水泵轴承很有研究吗?你家的水泵轴承允许用到120度吗?用的是什么润 ...
柯宇云 发表于 2010-7-6 09:47

方法很简单,我把轴承油封抠掉后放在烘箱里加热到130度保温两个小时后,看油脂的粘度下降的不明显就没行。
(如果变成了液体,钢球利用油脂黏附作用的自增压效应就会大大降低)

我这有一包轴承厂让我帮忙做试验的油脂,牌号我倒是给忘了。
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发表于 2010-7-6 11:12 | 显示全部楼层
回复 273# 圣力


    130度不变成液体的润滑脂很多,难道都能用于120度的轴承中?显然是不现实的吧!
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发表于 2010-7-6 11:27 | 显示全部楼层
回复 274# 柯宇云
油脂不是问题,轴承钢材的膨胀才是问题的根结!
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发表于 2010-7-6 12:04 | 显示全部楼层
好厉害啊
我有一个问题,请教一下。我们厂有一立式凝结水泵,从投运开始到现在泵已经化瓦5次了,泵也换过轴 ...
pcshang 发表于 2010-1-17 20:36



    敢情你们家的水泵化瓦问题就是因为没有进行手工刮研所致?
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发表于 2010-7-6 13:42 | 显示全部楼层
回复 242# 圣力


    本帖最后由 圣力 于 2010-7-1 12:33 编辑

回复 241# 柯宇云
加工精度主要取决于加工机床自身机械能够具有的精度。
上海仪表机床厂主轴圆度为一个μ的普通车床卖9万多,你用它来车零件,所有产品都会有一个μ的不圆度。
我研究过超精密加工,用来车天文反射望远镜的金刚石车刀尖就是一个μ的尺寸,磨损后磨刀的费用是1000多块。

一直奇怪机床的导轨为什么要用人工飞刮,不用磨床磨?
后来明白磨床达不到人所具有的研判能力!



你怎么明白的?我到现在还不明白,磨床怎么会不如人呢?那还要磨床干什么?直接用人来飞刮就可以了,还省得买磨床!
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发表于 2010-7-6 14:07 | 显示全部楼层
磨过(细)再刮(平)
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发表于 2010-7-6 14:16 | 显示全部楼层
窃以为国际上顶尖的轴承制造技术不在于特殊材料的应用,而是在于能使保持架与轴承滚动体之间保持绝对平衡的 ...
圣力 发表于 2010-7-2 22:39


圣力先生对于保持架情有独钟,但是又不愿与大家分享以免天机泄露。我给您提供一些关于保持架的资料,希望对你有用,我可是一点也看不懂!


滚动轴承保持架不稳定性分析.PDF (353.08 KB, 下载次数: 30)

滚动轴承保持架的创新与展望.PDF (212.27 KB, 下载次数: 17)

球轴承保持架动力学仿真及分析.PDF (327.29 KB, 下载次数: 4)

深沟球轴承的动力学分析及其软件BA.PDF (370.25 KB, 下载次数: 6)

圆锥滚子轴承保持架优化设计.PDF (114.56 KB, 下载次数: 2)
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发表于 2010-7-6 14:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 圣力 于 2010-7-6 14:19 编辑

回复 277# 柯宇云

我一开模具的朋友很高兴的告诉我他准备接了付十几万的模具,我一看零件一点难度都没有,后细看图纸明确注明,长四十多厘米的模板要求平面高低误差两个μ,据说除了用摩尔磨床还必须用进口砂轮才能做的出来!
估计这副模具就是专门用来坑人的,因为很少有人会懂这种精密加工,按照图纸的要求你肯定是不合格,所以认定你违约,一赔一个准。
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