“齿槽效应”是谬论

lint

显摆一下：
一元钱的硬币，中间开个5MM直径的扁缺孔，能做动平衡吗？

怎么做中国只有我一个人知道。
圣力 发表于 2009-10-20 18:31

                               
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對這個感興趣, 請講一下機密.
是不是用一個相同的軸做定位夾具, 不過裝配麻煩. 要旋轉軸承和導柱滑動來裝配. 夾具精度要高, 不易大批量生產.

圣力

对于直流永磁电机
ea*ia=Tq*w
即瞬时功率=转矩乘以转速
额定点出力上升10%，电流下降10%，流量从120L上升到130L，即1.08倍。
那么电机反电势就要上升到1.32倍，磁链上升1.22倍。MY GOD！
你做的是什么电机？ ...
tjulix 发表于 2009-10-22 23:27

                               
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电机壳的外径38MM,转子直径23.4MM，叠片厚24.8MM，8极，17匝，0.45的线。
检测条件直流电压为12V正负0.1，压力为三公斤时侧流量和电流

基本流量为140升，电流为4.8--5.2A

lint

虽然你的充磁方式使得永磁直流电机的一些性能得到提高和改善,但这颠簸不了"齿槽效应"这一理论和实际存在的.
欧阳庆 发表于 2009-10-23 09:38

                               
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對, 雖然我不懂電磁設計, 但是從機構上來講, 有槽轉子一定會有磁阻, 有磁阻就會影響磁密分佈.
  如果有永動機了就沒有"齿槽效应"的問題了.

lint

电机壳的外径38MM,转子直径23.4MM，叠片厚24.8MM，8极，17匝，0.45的线。
检测条件直流电压为12V正负0.1，压力为三公斤时侧流量和电流

基本流量为140升，电流为4.8--5.2A
圣力 发表于 2009-10-23 09:54

                               
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日本電裝的人說流量只和泵的結構設計有關, 電機的力影響不是主要的, 所以日系車的油泵大小都差不多. 對電機不太懂, 能不能說一下電機的空, 負載轉速, 電流, 還有那個堵轉扭力和電流有多大嗎?

SNYDJ

是好东西就快去申请发明专利,保护自己的发明.

圣力

日本電裝的人說流量只和泵的結構設計有關, 電機的力影響不是主要的, 所以日系車的油泵大小都差不多. 對電機不太懂, 能不能說一下是電機有空, 負載轉速, 電流, 還有那個堵轉扭力和電流?
lint 发表于 2009-10-23 10:08

                               
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我对德国博世佩服的五体投地，对美国，日本人是基本不放在眼里，除了磁瓦他们的水平跟中国人旗鼓相当，也是杂和碎。

空载我们从来不测，堵转测到五公斤。一般为6A多点。

德国产博世泵，同样条件下侧，流量120升，电流4.6。
五公斤堵转测5.6A。国内的多数要达到7--8A左右。

最神奇的是德国产博世泵，你拆开来后重装，电流就变成5.5A了，怎么装都是5.5A，拆装100次偶尔也会碰上4.6A，但一重装立刻又变成5.5A了。

如果不是我买了十个德国产的燃油泵，鬼都不知道还有这些奥妙在里面。

我跟联合电子和VDO的人说过，你们没有一个人真正的懂燃油泵的核心技术，因为德国人不可能让你知道！

圣力

對這個感興趣, 請講一下機密.
是不是用一個相同的軸做定位夾具, 不過裝配麻煩. 要旋轉軸承和導柱滑動來裝配. 夾具精度要高, 不易大批量生產.
lint 发表于 2009-10-23 09:51

                               
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对不起这个打死也不能说，不想把自己的饭碗砸了！

圣力

圣力先生赶快去申请发明专利，将自己的成果保护起来．
SNYDJ 发表于 2009-10-23 09:15

                               
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谢谢，07年就申请了，是申请的发明。
我以为实用新型多数是骗人的玩意。

国外真正的核心技术是不会去申请专利的，那叫保密技术，只有博世高层的几个人知道。比如他来往里面加点粉，底下人是不知道他加的啥的！

lint

我对德国博世佩服的五体投地，对美国，日本人是基本不放在眼里，除了磁瓦他们的水平跟中国人旗鼓相当，也是杂和碎。

空载我们从来不测，堵转测到五公斤。一般为6多点。

德国产博世泵，同样条件下侧，流量120 ...
圣力 发表于 2009-10-23 10:35

                               
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那博世燃油泵的核心技術是什麼? 我相信這也不是你的專利了, 可以講講啊?
另外, 普通的銅換向器的燃油泵壽命可以達到8000小時嗎? 那麼就沒有必要開發碳的換向器了.

圣力

那博世燃油泵的核心技術是什麼? 我相信這也不是你的專利了, 可以講講啊?
另外, 普通的銅換向器的燃油泵壽命可以達到8000小時嗎? 那麼就沒有必要開發碳的換向器了.
lint 发表于 2009-10-23 12:09

                               
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我知道博世V形叶轮是得到中国发明专利权的，其他都属于保密技术，那些东西永远都不会去申请专利，一公告大家不是都懂了吗？

我跟博世的泵，用铜换向器寿命都可以达到8000小时以上，如果电机你装的轴跟轴承一点都不摩擦了（磁悬浮），泵的寿命立马就长了。

如果用乙醇汽油那还嘚用碳换向器，乙醇有腐蚀性，铜线都能腐蚀断掉。

lint

我知道博世V形叶轮是得到中国发明专利权的，其他都属于保密技术，那些东西永远都不会去申请专利，一公告大家不是都懂了吗？

我跟博世的泵，用铜换向器寿命都可以达到8000小时以上，如果电机你装的轴跟轴承一点 ...
圣力 发表于 2009-10-23 12:30

                               
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現在壽命出問題是碳刷的磨損, 跟軸與滑動軸承無關. 跟軸與滑動軸承的壽命我可以將它設計到30000小時以上(罩極電機, 風葉負載扭力0.5kg.cm右右, 轉速2500rpm)
滚柱式电子油泵
叶轮叶片式电子油泵
转子式电子油泵
涡轮式电子油泵
另外, 即然有8000小时以上銅換向器, 為什麼博世還有2500小時的泵? 用你的新磁石會增加N多的成本嗎?

llp008008

我对德国博世佩服的五体投地，对美国，日本人是基本不放在眼里，除了磁瓦他们的水平跟中国人旗鼓相当，也是杂和碎。

空载我们从来不测，堵转测到五公斤。一般为6多点。

德国产博世泵，同样条件下侧，流量120 ...
圣力 发表于 2009-10-23 10:35

                               
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聽說他們有磁對中安裝的絕密技朮﹐重裝沒有好工裝是不能完全對中的﹐所以電流大了。我不是很清楚﹐只是與人交談時聽的。是這樣的嗎﹖

headpig

是不是这东东?

wgs1120

呵呵,热闹了!

圣力

聽說他們有磁對中安裝的絕密技朮﹐重裝沒有好工裝是不能完全對中的﹐所以電流大了。我不是很清楚﹐只是與人交談時聽的。是這樣的嗎﹖
llp008008 发表于 2009-10-23 14:47

                               
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终于碰上懂行的人了，知音呀。

确实如此，全世界只有德国博世极少数人和我知道这项技术。

圣力

是不是这东东?
40111
headpig 发表于 2009-10-23 14:48

                               
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看了不是很懂，但那个正玄波没有马鞍形的劲大，虽然红色的磁场很强，但切换时主要靠马鞍波两个尖角的吸引！

圣力

現在壽命出問題是碳刷的磨損, 跟軸與滑動軸承無關. 跟軸與滑動軸承的壽命我可以將它設計到30000小時以上(罩極電機, 風葉負載扭力0.5kg.cm右右, 轉速2500rpm)
滚柱式电子油泵
叶轮叶片式电子油泵
转子式电子油泵 ...
lint 发表于 2009-10-23 13:37

                               
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2500小时,你说的不会是西安博世吧？

做泵的最高境界是，对称与平衡，还有就是磁悬浮，轴一旦悬浮起来，电流就会下降许多，换向器只有旋转的磨损，抖动的磨损就消失了。

一般正常的话，泵坏了，碳刷还可以再翻新做一次泵，继续用8000小时不成问题。

你碳刷不会是用的国产的吧？国内还
没有厂家掌握生产燃油泵碳刷的核心技术呀!

piandh

虽然我不是搞油泵的，但还是很认真的看完了全部贴子。个人认为，楼主讲的磁瓦性能到目前为止，还只是应用在了油泵上并获得了令你满意的效果，但仅凭这一点就想颠覆“齿槽效应”这一被验证并广泛应用的理论，咋想都觉得这话扔的有点大。
    如果将你的这一技术应用到各种电机的不同功率（如MW级）、不同负载情况下会是什么情况？电机轴的径向负载特大的工况又会是怎样？还能达到像你所说的那么理想？就算是能实现，磁瓦的造价又会如何？在此条件下从电机设计的角度是否还应考虑“齿槽效应”？任何一种科学理论必定是经过理论和试验的广泛验证后才会得到人们的公认。
    诚然，就你所讲的油泵产品领域内，与着眼于“齿槽效应”去下苦功夫相比，通过磁瓦的改进在提高产品性能上得到了事半功倍的效果，这一点确实令人可喜可贺。但我不能苟同楼主以一盖全的说法，更不能苟同“齿槽效应”是谬论这样的断言。
    新理论、新技术、新材料、新工艺的应用迟早会给电机领域带来“革命”，但只要有绕组存在，就会有齿槽存在，“齿槽效应”理论也就必定会得到应用。
    以上也仅是个人的一点看法，并无他意。

piandh

讲一句楼主不喜欢听的一句话：楼主是在他人已有的实物的基础上仅仅在如何破解制造工艺上取得了些成就，但远未能上升到系统的理论研究这一步。
“认识来源于实践”。楼主应该将现有的实践升华为系统理论。就制造工艺而言，就算是到目前为止全中国只有你一个人掌握这一“核心技术”，但请你放心，用不了多久，就会有第二个、第三个...，第N个。全中国绝顶聪明的人有的是，只是研究问题的领域及着眼点不同罢了。即然你们公司有了这一产品并已投放市场，那就肯定会有人开始去研究的。

piandh

显摆一下：
一元钱的硬币，中间开个5MM直径的扁缺孔，能做动平衡吗？

怎么做中国只有我一个人知道。
圣力 发表于 2009-10-20 18:31

                               
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话说的太大了。航天领域里超高速旋转的异形体件数不胜数，何况你说的这点东西？