西莫电机圈

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: 圣力

[原创] “齿槽效应”是谬论

   关闭 [复制链接]

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-10-31 19:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 圣力 于 2009-10-31 19:07 编辑

觉的你的幽默很有天赋。下次千万别再进来了!

记住:好奇心有时会杀死一只猫。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-10-31 21:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 圣力 于 2009-10-31 21:43 编辑

P1010155.JPG
如此简单的小电机国内竟然没有厂家能做的好。
外资大厂进口散件在国内组转。
前年批发价卖到120元一个。
去年可卖70,80元一个。
纯国产的十几元一个都没人敢用。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 26 天

连续签到: 5 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2009-10-31 23:53 | 显示全部楼层
198# 圣力
槽数多少与转速没有关系。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 26 天

连续签到: 5 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2009-11-1 00:18 | 显示全部楼层
202# 圣力
说说电机的要求,我给你做,我不用你的磁钢,可以做出你所要求的电机
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2009-11-1 00:32 | 显示全部楼层
海尔贝克阵列
[编辑本段]Halbach Array
  Halbach磁体结构是工程上理想结构的近似,目标是用最少量的磁体产生最强的磁场。
  利用特殊的磁体单元的排列,增强单位方向上的场强。对于工程上有极为重要意义。
  当然具体运用极为复杂,在此不做涉及
  
[编辑本段]Halbach 磁环
  在 1973 年,美国学者Mallianson 在对永久磁铁结构进行拼装实验时发现了一种奇特的永磁铁结构,并把它称为〝Magnetic Curiosity〞。他当时并没有察觉到这种结构的应用价值。1979 年,美国学者Klaus Halbach再利用各种永磁铁结构产生的磁场做电子加速实验时,发现了这种特殊的永磁铁结构,并逐步完善这种结构,最终形成了所谓的“Halbach”磁铁。Halbach磁环是将磁铁径向式与平行式排列结合在一起,如果忽略端部效应,并把周围的导磁材料的导磁率看作无穷大,那么上述永磁体结构最终形成单边磁场(one-sided field),这就是Halbach一个显着的特点。这一特点表示Halbach磁铁在线性电机中有很好的应用价值。相对于传统电机,Halbach电机有下列几种优越性[8-11]:
  功率密度大。相对于传统永磁电机架构,由于Halbach磁环分解后的平行磁场与径向磁场的相互迭加使得另一侧的磁场强度大幅度提升,这样可有效地减小电机的体积,提升电机的功率密度。
  定转子不再需要斜槽。在传统永磁电机中,由于气隙磁场不可避免的存在谐波,一般在定转子架构上采取斜槽削弱其影响。在Halbach电机中,由于气隙磁场正弦分布程度较高,谐波含量小,故定转子无需斜槽。
  转子可采用非铁心材料。由于Halbach磁铁自屏蔽效应产生的单边磁场分布不再需要转子采用磁性材料为其提供通路,这样不仅为转子选材料提供了较大的选择空间,而且可以使系统有较低的转动惯量和较好的快速附应性能。
  永久磁铁利用率高。由于Halbach磁铁分向磁化的结果,导致其永久磁铁工作点较高,一般均超过0.9,提升了永久磁铁的利用率。
  可使用集中式绕组。传统永磁电机中往往采用分布式绕组來削弱谐波磁动势的影响。在Halbach电机中由于其磁场正弦分布程度较高,谐波磁场影响较小,故可采用集中式绕组。
  采用Halbach电机磁铁排列,可以降低电动机之转矩漣波,因而对于电动机的轴承要求大大的减小。
  (a)径向式磁铁排列磁场分布
  (b)平行式磁铁排列磁场分布
  (c)Halbach排列磁场分布
  
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2009-11-1 00:37 | 显示全部楼层
以上是百度搜索的信息,大家了解一下
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-11-1 07:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 圣力 于 2009-11-1 09:38 编辑
202# 圣力  
说说电机的要求,我给你做,我不用你的磁钢,可以做出你所要求的电机
bgky 发表于 2009-11-1 00:18








昨天刚卖了两箱,我只是倒个手,包装都不拆,当即转发给客户。
只要是国产的,不要钱客户也不敢用,怕把自己牌子砸了。

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-11-1 08:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 圣力 于 2009-11-1 08:26 编辑
海尔贝克阵列
[编辑本段]Halbach Array
  Halbach磁体结构是工程上理想结构的近似,目标是用最少量的磁体产生最强的磁场。
  利用特殊的磁体单元的排列,增强单位方向上的场强。对于工程上有极为重要意义。
...
wanghuang117 发表于 2009-11-1 00:32

Mallianson先生 的出发点和我的思路是一致的,但他是采用拼凑组合的方法,而我是直接利用一种特殊的取向场技术,把他希望得到的东西,在压制磁瓦时一次性的做出来。

Mallianson 原理阐述电机的优点,我已经把它变成为现实。

我以前在XX级的单位打杂多年,“标准答案”我见的太多了。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 26 天

连续签到: 5 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2009-11-1 08:50 | 显示全部楼层
206# wanghuang117
我是问你要求啊,你给我个运单号能说明什么问题
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 26 天

连续签到: 5 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2009-11-1 09:01 | 显示全部楼层
195# 圣力
你这个磁瓦神了!在空气中你侧表面磁场得到方波,因为磁力线长度不一样,这就要求沿圆周磁瓦厚度不一样或充磁时磁动势不一样,在装成电机后,由于铁磁材料地存在,磁阻大的气隙部分是一样的,你还能得到方波波形,你实际测试过吗?你知道,磁瓦周围介质不一样,你所测得的表磁波形也是不一样的,何况装成电机后。请你实事求是的介绍一下你的磁瓦,也让大家好好理解一下。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-11-1 09:08 | 显示全部楼层
206# wanghuang117  
我是问你要求啊,你给我个运单号能说明什么问题
bgky 发表于 2009-11-1 08:50


谢谢您的好意。
客户是装在他们的产品装置里的,上个月要了三箱,他的产品打开市场销路的法宝,就是在于是他肯花大价钱用了这个所谓进口的小电机。

国内几个很有实力的电机厂也做过,基本是不了了之,损失惨重!

如果我卖你的东西,估计客户都不会拿正眼看我了!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-11-1 09:46 | 显示全部楼层
195# 圣力  
你这个磁瓦神了!在空气中你侧表面磁场得到方波,因为磁力线长度不一样,这就要求沿圆周磁瓦厚度不一样或充磁时磁动势不一样,在装成电机后,由于铁磁材料地存在,磁阻大的气隙部分是一样的,你还能得 ...
bgky 发表于 2009-11-1 09:01





博士磁瓦.JPG
这是博世磁瓦装在机壳里测的波形(上边缘部分)。

所谓的马鞍形是指磁瓦内弧磁场的中间部分。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-11-1 11:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 圣力 于 2009-11-1 18:58 编辑

205# wanghuang117

非常感谢你把我已达到的目的都系统的总结出来了!

功率密度大。相对于传统永磁电机架构,由于Halbach磁环分解后的平行磁场与径向磁场的相互迭加使得另一侧的磁场强度大幅度提升,这样可有效地减小电机的体积,提升电机的功率密度。
  定转子不再需要斜槽。在传统永磁电机中,由于气隙磁场不可避免的存在谐波,一般在定转子架构上采取斜槽削弱其影响。在Halbach电机中,由于气隙磁场正弦分布程度较高,谐波含量小,故定转子无需斜槽。
  转子可采用非铁心材料。由于Halbach磁铁自屏蔽效应产生的单边磁场分布不再需要转子采用磁性材料为其提供通路,这样不仅为转子选材料提供了较大的选择空间,而且可以使系统有较低的转动惯量和较好的快速附应性能。
  永久磁铁利用率高。由于Halbach磁铁分向磁化的结果,导致其永久磁铁工作点较高,一般均超过0.9,提升了永久磁铁的利用率。
  可使用集中式绕组。传统永磁电机中往往采用分布式绕组來削弱谐波磁动势的影响。在Halbach电机中由于其磁场正弦分布程度较高,谐波磁场影响较小,故可采用集中式绕组。
  采用Halbach电机磁铁排列,可以降低电动机之转矩漣波,因而对于电动机的轴承要求大大的减小。



我在研制轴承上花了很大代价,看看还剩下的半瓶氟化油(2000元一公斤)我都郁闷,当初花钱怎么不好好动动脑筋!

现在我用的轴承一点不讲究,粉末冶金含油轴承的真空浸油也被免了,就用干铜套。

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2009-11-1 18:36 | 显示全部楼层
一个大胆而新颖的命题,向传统理论挑战,佩服!可是我还是相信齿槽效应的,当然磁钢技术也是是很关键的,电机设计是要各个方面都要做好的。不过,我还是佩服,很多重大创新都是这样长生的。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2009-11-1 18:53 | 显示全部楼层
各有所长啊,不能说谁第一
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2009-11-1 19:00 | 显示全部楼层
降低振动和噪音不仅跟磁钢有关,还跟极数槽数等设计参数有关
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-11-1 23:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 圣力 于 2009-11-2 09:15 编辑
其实很佩服楼主咬定青山不放松的态度,我完全同意楼主所说的一端吸引6公斤铁和一端吸引4公斤铁的磁铁是存在的(虽然这种说法比较怪异),但是我完全不同意你用的解释和其他牵强的描述(无论是你9楼画的图还是中性层… ...
tjulix 发表于 2009-10-20 22:14

前期在回答你问题的时候,我对Halbach电机基本不了解,由于你贴的图不全面,我也没看明白,这两天又有网友提及Halbach电机,搜索后多看了一些图,基本明白是怎么回事了,这种组合的确可以增强单边的磁场强度,而我的思路也是基于这种设想。

我比他更进一步的是在磁瓦生产的时侯,采用了我研制的“一种特殊取向场的施加方法“的加工工艺,从而将Halbach的构思(几块拼凑组合磁体),变成了一块现实的产品。

事情如果简单到极点了,那就叫完美!

我前面的否定,是否定他的组合方式。如果一次就能成型的东西,你要多次组合才能办的到的话,那他就属于不成熟技术!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2009-11-2 00:39 | 显示全部楼层
希望这场辩论会有个最终结果。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-11-2 08:20 | 显示全部楼层
希望这场辩论会有个最终结果。
wanghuang117 发表于 2009-11-2 00:39

用不着看结果

我不过是让大家知道有这件事情的存在。
它的价值我比谁都更清楚。
否则我敢说让跨国(永磁电机)公司的高层心惊肉跳吗!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-11-2 09:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 圣力 于 2009-11-2 10:02 编辑

Halbach阵列的磁场分布图.jpg Halb Halbach阵列的磁场分布图
ach阵列环 halbach阵列磁环.jpg
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|西莫电机圈 ( 浙ICP备10025899号-3 浙公网安备:33028202000436号

GMT+8, 2024-11-23 20:43 , Processed in 0.172144 second(s), 24 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表