电机电磁转矩产生原理的一点疑惑！

张老五

十二飞帝 发表于 2019-10-31 09:49
想问一下，为什么讨论万有引力和磁力的关系属于灌水。难道论坛不允许有不同的观点吗？请不要删帖，如果大家 ...

如果对删帖有意见，请到投诉区发表，谢谢你对论坛管理的支持

张老五

然而我还是没明白，啥叫磁位，啥叫等磁位线，以及这个所谓的”等磁位线“（也就不纠结是不是矢量）跟为啥就是磁力线



曾老师，坐等你的大作呢

十二飞帝

超纲的题还是留给高人回答吧。还是讨论下帖子的问题吧，介于本问题是由我提出，为了验证各方说法，我做了一个小试验！在磁场中，线圈套在铁棒上，线圈通电以后是棒动还是线圈动？？？

zengxiaodong

张老五 发表于 2019-10-31 16:52
然而我还是没明白，啥叫磁位，啥叫等磁位线，以及这个所谓的”等磁位线“（也就不纠结是不是矢量）跟为啥就 ...

老五啊，我到现在都想不明白，你咋会跑到宝钢去修理电机？当年宝钢请我去我都不会去，无他，就是专业不对口而已。

不是学炼钢、轧钢、热处理、铸造、焊接等专业的，跑宝钢去只能打杂，不仅不能进步，原来的功夫也全废了呀！

最基本的《电机学》例如槽满率都搞不懂，还谈什么“磁位”呢，实在是勉为其难得很，不如回炉重学冯慈璋的《电磁场》再来理论为好。

以上意见，仅供参考。

zengxiaodong

电磁场- 冯慈璋.part2.rar (1.11 MB, 下载次数: 68)

2019-11-1 08:02 上传

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电磁场- 冯慈璋.part1.rar (4 MB, 下载次数: 89)

2019-11-1 08:02 上传

点击文件名下载附件

不用找了，这是压缩版的PDF文件，仅2个文件，与7个文件的清晰度一样。

十二飞帝

十年前你意气风发，思维活跃，语言犀利，是业内冉冉升起的新星，我那时也觉的你是个人才，对你敬佩有加，甚至准备以你为学习榜样。现在你依然是论坛的中流砥柱，提起你的名字无人不晓，可是你却热衷于怼人和删帖，倘若不对题，扪心自问，这帖子大部分，甚至论坛一半的回答都该被删了吧！
说句心里话，我对论坛挺失望的，现在愿意真正分享的人和讨论的人越来越少，像楼上的更是凤毛麟角，论坛我也没花一分钱，我也没必要较真，投诉也更犯不着，既然论坛容不下少说话就是了。


看完可以删！！！



再发一张我做试验通电以后的照片。

十二飞帝

zengxiaodong 发表于 2019-10-31 21:57
老五啊，我到现在都想不明白，你咋会跑到宝钢去修理电机？当年宝钢请我去我都不会去，无他，就是专业不 ...

宝钢的硅钢片真心还是很不错的。我们用的就是！

zengxiaodong

十二飞帝 发表于 2019-11-1 08:33
宝钢的硅钢片真心还是很不错的。我们用的就是！

宝钢的硅钢片有“碳夹杂”，这样的话会导致“圆满率”很高！

出来炸道

我以前也发帖问过这个问题，今天看到大家的解答获益颇多。公式是为了解释现象产生的，但是有其特定的前提。19楼的PPT显示已经有相关的解析理论解释这样现象。
zengxiaodong老师的学识与思考实在是令人佩服

十二飞帝

19楼的PPT再经过进一步的推理肯定就能彻彻底底解决这个问题了，我试着推了几次都无果，此处发一张图片表达我的感受！

十二飞帝

出来炸道 发表于 2019-11-1 09:02
我以前也发帖问过这个问题，今天看到大家的解答获益颇多。公式是为了解释现象产生的，但是有其特定的前提。 ...

能否发一个链接，也看看当时是怎么考虑这个问题的。

zengxiaodong

19楼的PPT是从微观上描述电磁场的原理，不可能从中推导出BIL的结果！这其实是一个科学哲学问题，我在43楼的解答就是最终答案，可惜多数人看不懂！

另外，楼主的思考是有问题的，我一开始就指出来了错误所在，切割磁力线是一个动态过程，这个动态过程对应的是反电势，即使有铁心的电机，槽内导体也是非常迅速切割磁力线的，这个动态过程与无铁心电机并无什么不同；而转矩是一个静态过程，不切割磁力线也能产生转矩，槽内导体虽然迅速切割磁力线，但是槽内磁密却并不高，楼主的疑问点也正是在此处，如果电机转矩都是载流导体本身受力产生的，疑问和矛盾就是存在的，然而，有铁心电机的主要转矩并非载流导体本身受力所致，而是“对齐”效应产生的“对齐力”所致，这个原理业已达成共识。

至于有铁心电机中为什么用BIL计算转矩还是正确的，这就需要把上述动态过程和静态过程有机联系起来，联系的桥梁就是普适的能量守恒定律，联系的最终结果就是解决磁密B的定义，这也就是我在43楼详述的一整套观点精髓之所在！

蛰伏三年

楼主， IBL 的定义啥时候有过切割磁力线的说法了？ 我记得大概是通电导体在  非平行于磁场方向的 磁场中就要产生电磁力。根本就没有切不切割这个说法。如果一定要切割才产生电磁力，那请问电机还如何启动（纯同步电机除外），还用做堵转保护干啥呢？

张老五

zengxiaodong 发表于 2019-10-31 21:57
老五啊，我到现在都想不明白，你咋会跑到宝钢去修理电机？当年宝钢请我去我都不会去，无他，就是专业不 ...

曾老师你东拉西扯有啥意思呢

直接把所谓“磁位”，“磁力线就是等磁位线”两个问题解释清楚不就得了




我就怕啊，曾老师您一不小心 露出了外行的本来面目，现在绕了十七八个圈子也圆不了这个谎。。。。。

张老五

十二飞帝 发表于 2019-11-1 08:16
十年前你意气风发，思维活跃，语言犀利，是业内冉冉升起的新星，我那时也觉的你是个人才，对你敬佩有加，甚 ...

你的问题根本不用啥试验，用初中物理常识就能得出结论：

力是相互作用的，两个物体之间有力，自然两个都可以动，至于到底是哪个在动，跟磁场木有关系，更多地取决于固定的方式





当然也可以有其他其他可能性，比如铁棒没固定好，还没通电就动了。。。。。


还可以再展开一下，如果线圈跟铁棒的相对位置不同，那么力是哪个方向的？不同方向的力，到底会让哪个东东动呢？

张老五

zengxiaodong 发表于 2019-11-1 08:41
宝钢的硅钢片有“碳夹杂”，这样的话会导致“圆满率”很高！

弱弱地问一声，曾老师您名下的桑塔斯电梯公司的电梯有木有17极电机，有多少乘客因此而“圆满”了？圆满率是多少，有木有13.250%？



唉呀，我差点忘了，这家公司好像已经注销了。也不知道有多少用户和供应商多少银子没还呢？
由此造成的经济拮据家庭不合，曾老师您怎么看？是良心不安呢，还是心中窃喜呢？

张老五

zengxiaodong 发表于 2019-10-31 21:57
老五啊，我到现在都想不明白，你咋会跑到宝钢去修理电机？当年宝钢请我去我都不会去，无他，就是专业不 ...

向宝钢人事部门的朋友打听了一下，从来没人招过一个名字跟曾老师类似滴银


估计是看不上曾老师的学习成绩罢

对了，旁边另一个不太熟的朋友说，似乎当年有这么个事，据说是跟一位姓曾的学生面谈过，但感觉差，说是此人成绩极差还脾气很大，所以过了二十多年都记得，这个是不是在说曾老师呢？

张老五

还是没明白，啥是磁力线，啥是磁位，以及“磁力线是等磁位线“是啥原理

曾老师拼 了老命发电磁场的书能说明啥？因为有这么一本书，就说明曾老师说得对？
要按这个逻辑，我也可以说”地球是方的“，然后发一本《自然》杂志出来好了

曾老师有发这么多废话贴的时间，不如把书里相关的内容贴出来让大家 学习一下嘛

十二飞帝

蛰伏三年 发表于 2019-11-1 09:51
楼主， IBL 的定义啥时候有过切割磁力线的说法了？ 我记得大概是通电导体在  非平行于磁场方向的 磁场中就 ...

严格来讲，说转矩是切割产生的也的确是有问题。这里我表述不清。但问题的核心是说有槽电机槽内磁力线基本没有，也就是说B很小，那为什么转矩依然是“BLI”。

十二飞帝

问大家一个镜向问题：
我们都知道导体在磁场中切割磁力线产生感应电势，其公式为E=BLV，而电机槽内磁力线几乎没有，为甚电机的反电势却是“BLV”？

这次说切割没问题吧！