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楼主: zptonghua

[讨论] 新能源汽车电机真的那么难做么?

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[LV.7]常住居民III

发表于 2017-6-24 23:20 | 显示全部楼层
应用环境恶劣,产品一致性难达到。
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2017-6-26 10:55 | 显示全部楼层
本体难的不是设计,难的是材料吧,小鬼子的一。二级料都不卖给中国,三极料才到中国,国内钢厂做不出高品质的硅钢(讲的是一致性),其它材料不知道存不存在同样问题。

点评

弱弱地问一声,硅钢片”一级料二级料“是如何定义的?  详情 回复 发表于 2017-6-27 09:29
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该用户从未签到

发表于 2017-6-26 12:19 | 显示全部楼层
听人说一套55KW的电机和控制器总共才能卖整车厂7500块,,,
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2017-6-26 19:34 | 显示全部楼层
现在好像国家给整车厂的补助下来的也慢了,整车厂给电机厂回款的周期也长了,有些小单位压的钱在里边太多都受不了了
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[LV.6]常住居民II

发表于 2017-6-27 09:29 | 显示全部楼层
mfkfnaps 发表于 2017-6-26 10:55
本体难的不是设计,难的是材料吧,小鬼子的一。二级料都不卖给中国,三极料才到中国,国内钢厂做不出高品质 ...

弱弱地问一声,硅钢片”一级料二级料“是如何定义的?
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2017-6-27 10:26 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2017-6-27 09:29
弱弱地问一声,硅钢片”一级料二级料“是如何定义的?

张版主问到点子上了,我也对此深表困惑,曾经就该问题问过一级代理,他明确表示1,2级料他拿不到,标准是什么他也提供不出,听以前的同事说过,买过国外的电机产品,对硅钢片进行材料分析,与国内的同样材料分析结果不同,但他没说出具体不同是什么,所以我也非常希望哪位大神有具体的分析数据,拿出来给大家学习下。

点评

我觉得代理根本就不懂硅钢  详情 回复 发表于 2017-6-27 11:41
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2017-6-27 11:07 | 显示全部楼层
就拿我们常用的伺服电机来举例好了,200W的,同功率安川体积最小,然后三菱,住友,汇川体积最大,是国内设计不行么,应该不是,汇川从各大伺服厂没少挖人,博士等高级人材也不少,那差在哪?为啥尺寸不能做到安川那么小的呢?

点评

这个没什么难理解的 主要问题出在加工工艺上,某种程度,根子在管理上  详情 回复 发表于 2017-6-27 11:43
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2017-6-27 11:15 | 显示全部楼层
下面附图是国外的磁铁,国内成百上千家的磁铁厂,目前也没有找到哪家能做到该性能。
捕获.JPG
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[LV.6]常住居民II

发表于 2017-6-27 11:41 | 显示全部楼层
mfkfnaps 发表于 2017-6-27 10:26
张版主问到点子上了,我也对此深表困惑,曾经就该问题问过一级代理,他明确表示1,2级料他拿不到,标准是 ...

我觉得代理根本就不懂硅钢
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[LV.6]常住居民II

发表于 2017-6-27 11:43 | 显示全部楼层
mfkfnaps 发表于 2017-6-27 11:07
就拿我们常用的伺服电机来举例好了,200W的,同功率安川体积最小,然后三菱,住友,汇川体积最大,是国内设 ...

这个没什么难理解的
主要问题出在加工工艺上,某种程度,根子在管理上
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发表于 2017-6-28 09:51 | 显示全部楼层
mfkfnaps 发表于 2017-6-27 11:15
下面附图是国外的磁铁,国内成百上千家的磁铁厂,目前也没有找到哪家能做到该性能。

不太明白,@20℃,Br=14.1,HcJ≈21,国内厂家肯定能做,至少烟台那些家没问题。
莫非一定要0%Dy,0%Tb?估计成本并没有国内同性能有优势。
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2017-6-28 10:47 | 显示全部楼层
发脾气的猪 发表于 2017-6-28 09:51
不太明白,@20℃,Br=14.1,HcJ≈21,国内厂家肯定能做,至少烟台那些家没问题。
莫非一定要0%Dy,0%Tb? ...

别光看20度,把高温的也看看,然后你问下你认识的那家供方,看看他能不能做到。
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发表于 2017-6-28 13:25 | 显示全部楼层
Br,HcJ温度系数我算过,分别是-0.12%和-0.75%左右,梯度也正常,何来特别?
工业化NdFeB稀土永磁材料的性能,国产没劣势。
我认为不只一家可做。
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2017-6-28 17:04 | 显示全部楼层
换个思路来说好了,48SH,49SH,47UH,我目前没见国内哪家磁铁厂的规格书上有该系列批量能力产品,我贴图的是50系列的高温产品。
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发表于 2017-6-29 09:06 | 显示全部楼层
国产48UH早已用于新能源汽车驱动电机,相信我你去找吧,超过1个巴掌的厂家会明确说能做。
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2017-6-29 10:55 | 显示全部楼层
上市公司在10家左右分别为宁波韵升(600366)钕铁硼、正海磁材(300224)钕铁硼、中科三环(000970)钕铁硼、银河磁体(300127)钕铁硼、中钢天源(002057)钕铁硼、太原刚玉(000795)钕铁硼、安泰科技(000969)钕铁硼、包钢稀土(600111)钕铁硼、广晟有色(600259)钕铁硼、鼎立股份(600614)钕铁硼
以下是找到他的官网上的性能,个别官网上没性能的或关闭的,我也不想深入调查他们,这些企业我只看到三环的进步,性能较去年有较大提升,可能是合资的原因?
其实大家都是搞技术的,讲的是数据说话,别的我就不说啦!
包钢稀土.JPG
北京安泰科技股份有限公司.JPG
北京恒磁科技有限公司.JPG
北京盛磁科技有限公司.JPG
京磁.JPG
三环.JPG
正海.JPG
中钢天源.JPG

点评

不是材料性能越越高就越好,是材料合理化利用和最大化利用  详情 回复 发表于 2017-7-18 08:35

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发表于 2017-7-14 16:52 | 显示全部楼层
新能源中电机是一个环节,驱动系统要看整体性能
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mfkfnaps 发表于 2017-6-29 10:55
上市公司在10家左右分别为宁波韵升(600366)钕铁硼、正海磁材(300224)钕铁硼、中科三环(000970)钕铁硼、银 ...

还是要厂家技术人员实际咨询,到了48UH再往上,可能成本吃不消,影响剩磁以及高温矫顽力的主要是几个稀土元素的配方比例,还有很多非上市公司也做的不错。
你第一张发的50UH,在110摄氏度退磁曲线的拐点接近0.4,如果用45UH或者42UH这个拐点可以更低到小于0.1。
3mm的厚度要求也挺高。。。
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2017-7-17 22:28 | 显示全部楼层
不懂点控制,做不好汽车电机。
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发表于 2017-7-18 07:43 | 显示全部楼层
我们就是做新能源汽车电机的,感觉工艺方面还好,主要是电磁设计,都挖的高水平的人来操作,进一个车厂都要跑几年,打好关系,最主要是电磁性能过关。
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