BMW i3-MotorSolve网络研讨会——第二弹

yuya

520蝴蝶花 发表于 2017-5-19 15:57
本人又来踢馆了

先上图，班门弄斧

您好，能否给出这两个图的来源？

另外对您一直纠结的MTPA角度问题我大致给出解释。
首先先纠正你的一个理解误区：MTPA角度不是一直固定的。
至于你说的“MTPA的最大转矩角度35度，我相信国内随便逮一个PMSM都能满足”，我看不出有任何参考价值。

MTPA出现的角度受饱和影响，你之前（2楼）的帖子里面可以大概看出MTPA的角度随着不同输入电流是变化的。
电流增大，MTPA出现的角度会逐渐向右偏移。
你仔细看一下那几个图：
400A的时候MTPA大致出现在135度位置，而530A的时候MTPA出现的位置变成了145度。

MotorSolve后处理有三种算法：运动分析、PWM分析和DQ分析。
运动分分析是完全有限元FEA计算，完全考虑磁饱和。
PWM分析是有限元和磁路法的结合，其中PWM本身有两种模型选择：线性和非线性。
线性模型用有限元计算一个点，其余点通过磁路法补充计算，对磁路的饱和影响不能完全考虑。
非线性模型有限元计算多个点，可以认为定义，对磁路饱和的影响能较好欢迎。

西莫期刊采用的是PWM分析-线性模型，在我们研讨会里面分布采用了PWM分析-线性模型和PWM分析-非线性模型对转矩曲线做了计算和比较。
至于和逆向工程对比，你可以尝试使用运动分分析或者PWM分析-非线性模型得出一致的结果。


补充内容 (2017-5-22 00:06):
纠正一下：400A的时候MTPA大致出现在125度位置，而530A的时候MTPA出现的位置变成了135度。

zane2662200

yuya 发表于 2017-5-17 21:34
我们也发现目前用户可能有很多Infolytica软件的使用问题，我司也在准备推出针对Infolytica软件使用的书籍 ...

非常感谢您的答复！

还是关于多项式阶数的问题   既然magnet默认的1阶是可能造成错误的   为什么magnet还是将1阶设定为默认   为甚还保留1阶    这不是潜在错误隐患么  难道仅仅是为了看起来计算速度快么？   同样是运动旋转  默认就出错  改为2就对？  什么原因？　　如何保证magnet在默认情况下能够算出正确的结果  毕竟并不是每一个结果都能够人为判定正误  
motorsolve  以前版本用的magnet有限元内核直接是.exe  现在换成了.dll   不管是基于能量守恒还是其他方法计算出来的   在保证电流大小一定  采用motorsolve的提前角（提前角和矩角概念我应该不会弄错）   magnet计算出来的结果明显无法和motorsolve计算结果（转矩-转矩特性）对上   这是不是不应该？！   这种情况  应该相信哪一款软件？  用哪一款软件调节出来的  提前角（或者矩角）  才是对的？

520蝴蝶花

yuya 发表于 2017-5-19 18:30
您好，能否给出这两个图的来源？

另外对您一直纠结的MTPA角度问题我大致给出解释。

你仔细看一下那几个图：
400A的时候MTPA大致出现在135度位置，而530A的时候MTPA出现的位置变成了145度。

你这回复。。。

本来都不想揭你短，麻烦你把2楼图中那两句英语再读一遍，打铁真须自身硬！

写的清清楚楚是峰值530A  转矩250N.M  转矩角135度，哪里看到的145度？

知不知道145度是什么概念？

还有啊相同电流极限圆下，35度，45度这两个是不能同日而语的，你说得那么厉害，你来设计个45度的电机来看看

文中两幅图是本人按同一模型，两个软件做的结果，能力有限，但数据基本是靠谱的，不会像某些人生拉硬拽说自己的准得很。。。

520蝴蝶花

还有啊，你不要动不动说人家控制不行不懂，人家进入误区，难道偌大一个西莫就你一个人全懂了，谁不知道MTPA实际会往右偏，电流极限圆、电压圆就该属于最初级的么？

既然电压源是最初级的，那你的转折转速仿出来是6000转？

再说，不管你什么软件，什么运动分析算法、PWM分析算法和DQ分析算法，电机本体的静态转矩特性是不会变的好吧，2楼橡树岭报告图中写得清清楚楚是：转子堵转测试，跟控制是无关的好吧

yuya

520蝴蝶花 发表于 2017-5-21 23:08
你仔细看一下那几个图：
400A的时候MTPA大致出现在135度位置，而530A的时候MTPA出现的位置变成了145度。 ...

你好，之前的回帖的确有笔误，周五回复的很匆忙，没有看仔细，帖子里还有其他错别字。多谢指正！
纠正一下：400A的时候MTPA大致出现在125度位置，而530A的时候MTPA出现的位置变成了135度。

“还有啊相同电流极限圆下，35度，45度这两个是不能同日而语的，你说得那么厉害，你来设计个45度的电机来看看”
-  45度的电机你做不到不代表西莫论坛的高手们不行。

yuya

520蝴蝶花 发表于 2017-5-21 23:38
还有啊，你不要动不动说人家控制不行不懂，人家进入误区，难道偌大一个西莫就你一个人全懂了，谁不知道MTPA ...

我真的没觉得你的能力有多强。。。。能力真正强的人不会到处显摆。
还有西莫论坛是一个相互交流的地方，做电机本体设计的精通电机设计的本来就不多。
况且本体设计也不光是电磁，还有结构、热、声学等等。。。你不会说自己都精通吧？
运动分析算法、PWM分析算法和DQ分析算法是MotorSolve后处理的计算方法，我在之前的帖子已经解释的很清楚了。欢迎你试用MotorSolve。
这个帖子我不会再回复了，需要技术讨论的朋友请去我之前的帖子里面留帖，我会不定期的回复。

254339861

520蝴蝶花 发表于 2017-5-21 23:38
还有啊，你不要动不动说人家控制不行不懂，人家进入误区，难道偌大一个西莫就你一个人全懂了，谁不知道MTPA ...

大神带我飞啊，看你好像很厉害的样子

520蝴蝶花

254339861 发表于 2017-6-9 16:49
大神带我飞啊，看你好像很厉害的样子

本人无名小卒一枚，何来厉害？

你应该找楼上的大神

StevenZhou

520蝴蝶花 发表于 2017-6-12 16:32
本人无名小卒一枚，何来厉害？

你应该找楼上的大神

请教大神转折转速这个概念是怎么定义的，有什么意义？我粗浅的理解是电机在前面恒转矩区间受逆变器电流限制，所以不能给太多电压，必须把电流限制住。而转折转速是否就是电机转速上来了，bemf也上来了所以终于可以使用完dc端电压的点？先谢谢了！顺面声援一下你，我看了你们的讨论，感觉你比较在理

yuya

西莫本来就是讨论交流的地方，我们研讨会的视频已经录制好，等MotorSolve新版本问世我们会公布视频。

520蝴蝶花

StevenZhou 发表于 2017-7-9 16:53
请教大神转折转速这个概念是怎么定义的，有什么意义？我粗浅的理解是电机在前面恒转矩区间受逆变器电流限 ...

别这样说，人家还以为你也是来砸场子的

转折转速没那么复杂，说穿了就是几个圆的交点，过了这个交点就进入恒功率弱磁段了

drger

我来这里发个回复，赚个分，会不会被罚啊，求下手轻些

薰风习习

StevenZhou 发表于 2017-7-9 16:53
请教大神转折转速这个概念是怎么定义的，有什么意义？我粗浅的理解是电机在前面恒转矩区间受逆变器电流限 ...

我也比较赞同你的观点

薰风习习

从头到尾，看得我神魂颠倒

不过怎么这位踢馆的同学貌似被封号了？

这个故事告诉我们，武功再高，也怕羊刀啊

谨言慎行，至少在中国得这样

yuya

楼上的朋友，版主是没有封号的权限的，这一点希望你了解！ ！
至于被封号的朋友是不是做了其他违反论坛规定的事情我就不知道了。

至于先前讨论有过激的地方也请见谅，天气热都有火气上头的时候。
也希望大家能体谅版主的工作，在论坛工作的版主都是自愿者。
对BMW i3有问题的朋友欢迎邮件或私信我，我们会提供研讨会录制视频。

libing811

520蝴蝶花 发表于 2017-5-19 15:57
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

这家代理商没仿真对，可能只是他们不愿意把正确的参数拿出来放到西莫期刊和论坛上来，期刊里面的线径、分匝数感觉是有问题的，按照那个输入到定子参数完全就不对。
表3.1的参数输入后，到图3.4的电阻值完全对不上，分匝数写的21，放到软件里，都快要100%槽满率了。
个人不知道是笔误还是作者内心有那么点小想法，不够真诚？
希望作者还是确认下，提供正确的参数方便大家学习交流。


另外目前使用的是正版motorsolve6.0版本，所以感觉很好用整体，后处理和前面的输入都很好。
对比的maxwell15.1-16.1版本的toolkit使用，还是很方便，当然现在能算发电机也不是motorsolve一家，toolKit的发电机计算也很好。

yuya

libing811 发表于 2017-7-21 14:19
这家代理商没仿真对，可能只是他们不愿意把正确的参数拿出来放到西莫期刊和论坛上来，期刊里面的线径、分 ...

楼上的朋友，如果您需要模型的话可以联系我们。另外搭建模型可以按照研讨会里面的讲解来。
谢谢您对Infolytica的支持！我们借助西莫论坛是为了更好地宣传Infolytica的产品，并不是和某些别有用心的人争个水平高低。
目前MotorSolve软件最近的版本已结升级到6.1，也请您联系代理商及时升级。

dof

他这个电机据说是Brusa设计的

winta_yam

各位大神，能否请教下宝马如何斜极的吗，宝马在那四个定位孔做了什么手脚，实现六段斜极的

niba11

应该多一些这种争论