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楼主: 张老五

[分享] 西莫论坛研讨会第十三期——汽车驱动电机用无取向硅钢

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[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2015-8-10 21:05 | 显示全部楼层
wayne 发表于 2015-8-10 20:28
涨姿势啊,27的比50的价钱如何

那必须要贵好多的说

点评

贵多少啊?据老五兄讲,宝钢的片子本来就以贵著称的,那么在经济环境这样不好的情况下,宝钢的片子如何继续打开市场拓展应用领域呢?要靠什么来吃饭呀?  详情 回复 发表于 2015-8-10 21:08
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[LV.5]常住居民I

发表于 2015-8-10 21:08 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2015-8-10 21:05
那必须要贵好多的说

{:soso_e113:} 贵多少啊?据老五兄讲,宝钢的片子本来就以贵著称的,那么在经济环境这样不好的情况下,宝钢的片子如何继续打开市场拓展应用领域呢?要靠什么来吃饭呀?

点评

这个要看具体的牌号,以及怎么个比较法的  详情 回复 发表于 2015-8-10 21:23
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[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2015-8-10 21:23 | 显示全部楼层
wayne 发表于 2015-8-10 21:08
贵多少啊?据老五兄讲,宝钢的片子本来就以贵著称的,那么在经济环境这样不好的情况下,宝 ...

这个要看具体的牌号,以及怎么个比较法的
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[LV.5]常住居民I

发表于 2015-8-11 11:01 | 显示全部楼层
想请教楼主,不同牌号片子之间的结构性能参数会有多大差别,比如杨氏模量,泊松比?有没有这些参数的典型值可供参考?另外,叠成铁芯后轴向的杨氏模量和泊松比的参数如何考虑? 多谢

点评

杨氏模量和泊松比测的还不多,一时也没有多少数据 屈服强度倒是数据还多一些,这个跟牌号也有关系,大概最低牌号在200MPa左右,最高牌号可能接近400  详情 回复 发表于 2015-8-11 22:23
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发表于 2015-8-11 11:41 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2015-8-10 07:54
我的理解是,饱和包含两层含义(这个是我自己的理解,并非定义)
第一层就是,当随着H的增加,B增长的速 ...

队长,请教下:“第二层意思,。。。曲线此时已经是一条平行于坐标轴的直线。。。”,我理解曲线此时应该磁导率和空气一直,好像不是平行于坐标轴的直线吧.请指正

50TW470

50TW470

点评

B值是有极限的,此时H增加但B不变,磁化曲线就成了平行于x轴的直线  详情 回复 发表于 2015-8-11 16:34
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发表于 2015-8-11 14:02 | 显示全部楼层
虽然我看不懂,但是五哥讲的课我必须的学习
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[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2015-8-11 16:34 来自手机 | 显示全部楼层
lidawei_zs 发表于 2015-8-11 11:41
队长,请教下:“第二层意思,。。。曲线此时已经是一条平行于坐标轴的直线。。。”,我理解曲线此时应该 ...

B值是有极限的,此时H增加但B不变,磁化曲线就成了平行于x轴的直线
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[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2015-8-11 22:23 | 显示全部楼层
limu 发表于 2015-8-11 11:01
想请教楼主,不同牌号片子之间的结构性能参数会有多大差别,比如杨氏模量,泊松比?有没有这些参数的典型值 ...

杨氏模量和泊松比测的还不多,一时也没有多少数据
屈服强度倒是数据还多一些,这个跟牌号也有关系,大概最低牌号在200MPa左右,最高牌号可能接近400
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发表于 2015-8-12 07:27 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2015-8-11 16:34
B值是有极限的,此时H增加但B不变,磁化曲线就成了平行于x轴的直线

根据您的经验,用35w270的片子,在汽车电机中定子齿部的磁密最大不要超过多少T,槽口齿顶部分除外。

点评

经验算不上,只是一点个人想法 齿部磁密,普通状态在1.7T左右,极限状态下1.9-2.0,超过2.0的,基本上可以认为是计算有误,或者是曲线设置有误  详情 回复 发表于 2015-8-12 08:00
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[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2015-8-12 08:00 | 显示全部楼层
电动无限 发表于 2015-8-12 07:27
根据您的经验,用35w270的片子,在汽车电机中定子齿部的磁密最大不要超过多少T,槽口齿顶部分除外。

经验算不上,只是一点个人想法
齿部磁密,普通状态在1.7T左右,极限状态下1.9-2.0,超过2.0的,基本上可以认为是计算有误,或者是曲线设置有误
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[LV.1]初来乍到

发表于 2015-8-12 09:17 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2015-8-5 14:17
绝缘涂层对性能的影响也很明显,不同的涂层对应不同的厚度和绝缘性能
不同涂层的性能见下表

这个绝缘图层,是指每片硅钢片上均有绝缘层吗?

点评

那是必须的。。。。。。。。。。。。。。  详情 回复 发表于 2015-8-12 20:21
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 楼主| 发表于 2015-8-12 20:21 | 显示全部楼层
zhang_9296 发表于 2015-8-12 09:17
这个绝缘图层,是指每片硅钢片上均有绝缘层吗?

那是必须的。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2015-8-13 08:23 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2015-8-11 16:34
B值是有极限的,此时H增加但B不变,磁化曲线就成了平行于x轴的直线

这个结论有点武断了,最差也是不平行,还是有那么一点点小角度的。我近视,看上去也和平行差不多

B = H * u0

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我觉得我们说的并不矛盾 我说的是在H很大时的BH曲线那一段,寒兄说的是该处BH之间的的算术关系  详情 回复 发表于 2015-8-13 08:43
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 楼主| 发表于 2015-8-13 08:43 | 显示全部楼层
寒宇 发表于 2015-8-13 08:23
这个结论有点武断了,最差也是不平行,还是有那么一点点小角度的。我近视,看上去也和平行差不多

B =  ...

我觉得我们说的并不矛盾
我说的是在H很大时的BH曲线那一段,寒兄说的是该处BH之间的的算术关系
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发表于 2015-8-13 12:16 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2015-8-5 13:46
涡流损耗是由于交变磁场在材料中引起的涡流所产生的损耗
产生机理如图:

这个公式里面的代号都代表什么意思?   为什么铁芯单片厚度对损耗有影响,总的叠压厚度一样,单片厚度与损耗的关系是什么?
CHTR%Z8SMNIQ`HK][FS2CZ9.png

点评

几个符号分别是体积,频率,厚度,磁感应强度和电阻率,一般来说,材料薄的损耗小  详情 回复 发表于 2015-8-14 21:16
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[LV.1]初来乍到

发表于 2015-8-13 12:31 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2015-8-5 13:46
涡流损耗是由于交变磁场在材料中引起的涡流所产生的损耗
产生机理如图:

片子的叠压系数对损耗有什么样的影响,是叠压系数越大,损耗越小吗?叠压系数跟片子的生产工艺有关系吗?

点评

叠压系数跟损耗没有直接的联系。叠压系数跟板子的平整度和厚度公差都有关,当然跟工艺关系密切  详情 回复 发表于 2015-8-14 21:18
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 楼主| 发表于 2015-8-14 21:16 来自手机 | 显示全部楼层
远州李宁 发表于 2015-8-13 12:16
这个公式里面的代号都代表什么意思?   为什么铁芯单片厚度对损耗有影响,总的叠压厚度一样,单片厚度与 ...

几个符号分别是体积,频率,厚度,磁感应强度和电阻率,一般来说,材料薄的损耗小

点评

公式中的VOL代表的什么?pi^2 中的pi是3.1415926么?f^2代表什么啊?t^2代表什么啊?Bmax代表什么啊?p代表什么啊? 体质,频率,厚度,磁感应强度,电阻率与这些字母如何一一对应啊?还有,能否用公式或总  详情 回复 发表于 2015-8-19 21:50
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 楼主| 发表于 2015-8-14 21:18 来自手机 | 显示全部楼层
tanjunjield 发表于 2015-8-13 12:31
片子的叠压系数对损耗有什么样的影响,是叠压系数越大,损耗越小吗?叠压系数跟片子的生产工艺有关系吗?

叠压系数跟损耗没有直接的联系。叠压系数跟板子的平整度和厚度公差都有关,当然跟工艺关系密切
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[LV.1]初来乍到

发表于 2015-8-16 09:27 | 显示全部楼层
老五目前在汽车上用的牌号怎么分布,例如乘用车的和商用车的,以及纯电动的和混合动力的,有个大概的分布吗

点评

国内,乘用车多数用0.35厚度,国外要薄一些,0.3或0.27的多些。商用车因为速度要求低一点,加上体积的限制也小一点,牌号会低一点,国内还有用0.5的异步机呢。至于混动,由于外形往往是扁平的,级数多,所以牌号会更  详情 回复 发表于 2015-8-16 16:25
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 楼主| 发表于 2015-8-16 16:25 来自手机 | 显示全部楼层
cqj76 发表于 2015-8-16 09:27
老五目前在汽车上用的牌号怎么分布,例如乘用车的和商用车的,以及纯电动的和混合动力的,有个大概的分布吗

国内,乘用车多数用0.35厚度,国外要薄一些,0.3或0.27的多些。商用车因为速度要求低一点,加上体积的限制也小一点,牌号会低一点,国内还有用0.5的异步机呢。至于混动,由于外形往往是扁平的,级数多,所以牌号会更高
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