12槽10极直流无刷电机中三角和星型接法的霍尔传感器的安装定位

hahafu

自己删除帖子！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

hahafu

自己删除帖子！！！！！！！！！！

gdjc0507

hahafu 发表于 2015-11-6 21:22
对于无刷电机来说，电机的定子电枢磁场与转子主极磁场之间的角度总是在60°到120°之间变动。对于无刷电机 ...

角变星接如果绕组方式没变，磁极对数没变，霍尔就可以不变。以前我还会用理论推导，现在根本不会理论。感觉你读10遍我这句话，你应该理解了。这么专业的图，我真看不懂，对不起让你白发了。
对不起。

hahafu

gdjc0507 发表于 2015-11-6 21:32
角变星接如果绕组方式没变，磁极对数没变，霍尔就可以不变。以前我还会用理论推导，现在根本不会理论。感 ...

那我删了好不好！像你学习，估计是一样的！

hahafu

关于这个问题，如果有资源的最好自己做个试验，什么都不要改，把电机的三相绕组一共6根线，自己组合一下星接角接，ABC三根线也要保持不动，霍尔位置保持不动，然后看看结果。如果电机不能正常运转，也可以换换线，但是电机运转起来之后，要检测反电势波形及空载电流是否正确，有时相序不对，也可运转。
如果没有资源的学生，那么最好从最基础的理论学起，第一个问题就是为什么无刷电机要放霍尔，然后霍尔为什么放在那里，怎么不放在别的位置呢，其中会涉及到转矩的产生原理，自学完之后会更有助于你对电机的理解！
别人的只是建议，不可盲从，自己学会了，彻底明白了才是最重要的！

hahafu

gdjc0507 发表于 2015-11-6 21:24
霍尔检测是干嘛的：检测转子磁极的位置；控制绕组的通断。角变星接如果绕组方式没变，磁极对数没变，为什 ...

还是忍不住会一句，所有说的都有道理，你说绕组方式没变，是对的，那么一个三相通电，一个两项通电，定子合成磁场变没变呢，
电机能转的原因是定转子磁场相互作用，有刷电机，定转子磁场成90度，一直保持，这个时候力矩最大，
两个磁场成0度，在周向方向没有力了，就剩下径向的力了，就是力矩是0，
我认为角接和星接就是定子合成磁场位置变了，如果你转子还是那样检测的话，就是定转子磁场相对位置变了，就是两者之间的角度变了，那么必然影响力矩性能的。
这是从力矩角度出发。

gigi9425

hahafu 发表于 2015-11-6 21:34
那我删了好不好！像你学习，估计是一样的！

这个帖子有意思，看出了团队成员在技术造诣上的差距。其实有人刚好说错了，对于搞控制的人来说，才是不管你星形还是角接，对于控制我只管线反电势过零点和霍尔的位置，你电机对我来说就是个黑盒子，我管你里面怎么样。只要你给我的电参数，前后一致，我电机驱起来就是状态最佳的

hahafu

gigi9425 发表于 2015-11-7 08:38
这个帖子有意思，看出了团队成员在技术造诣上的差距。其实有人刚好说错了，对于搞控制的人来说，才是不管 ...

你这个说的是对的，你控制是不需要管星接角接的，你的无感驱动器的控制，我找了很多人询问，就是到底是哪个反电势，我一直没搞清楚，能否把你的qq或者邮件给我，向你请教一下！
你的回答是线反电势，但是很多人又跟我讲相反电势！
不过这个反电势和霍尔的关系又不是从磁动势角度出发了，是从电压乘以电流的角度出发来产生转矩，对于星接电机，我们说理想的相反电势应该是梯形波，平顶宽度120度，我们在相反电势的这个平顶宽度120度
的情况下给电机通直流电，三相星接，每次就两相绕组通电，这样电压乘以电流乘积最大，进而我们产生转矩比较大。


你说的水平差的是我吧！那更要把联系方式给我，一直想学习一下这个无感控制的原理！

254339861

hahafu 发表于 2015-11-7 08:42
你这个说的是对的，你控制是不需要管星接角接的，你的无感驱动器的控制，我找了很多人询问，就是到底是 ...

我来和你讲讲磁动势吧。
首先我们做出星型接法12槽10的磁势矢量图
如图：javascript:;
1,6,11,4,9，2,7,12,5,10,3,8,1,都是定子磁动势的位置，所以1,6,11,4,9，2,7,12,5,10,3,8,1,都可以放霍尔A，只是一个相对而已。只要霍尔HA,HB,HC成120°夹角就可以。
然后我们换成不换接线角型接法12槽10的磁势矢量图
如图：javascript:;
从图就可以看出只要霍尔偏移30°，霍尔HA,HB,HC和UWV相序能对应。
我们为什么要偏移霍尔呢，为什么不直接改变HA,HB,HC的定义呢？
如图：javascript:;这样不是能对应上了吗？
所以改变接法，定子磁动势位置不会变化，只是相对原来位置变化而已，绝对位置不可能动的。

hahafu

楼上的图画的是对的，不过，这张图要是用来分析磁势的话，有两种含义，一种是槽磁势矢量图，一种是线圈磁势矢量图。
建议大家以线圈磁势矢量图理解，在双层等元件绕组中，由于绕组包含的线圈数和槽数相等，使线圈编号与线圈上层边所嵌槽号一样，就是这张图了。
然后A相绕组有四个线圈，A相带和X相带，A相合成磁动势是指向A相带中间，就是上面最后一张图的1号线圈和8号线圈中间。然后Y接霍尔A可以放在A相磁动势的正轴线上，也可以放在反轴线上。这个理论估计谭建成书上讲了好多了。

注意上面的1、2、3等序号不是代表定子磁动势，要不就代表槽磁动势，要不就代表线圈磁动势，定子磁动势在三相电机里面基本都是三相合成磁动势，分析无刷我基本分析两相合成或者单相合成。

然后Y接和角接的区别上面也看出来了，不过Y接和角接改变了槽号定义，这样我们就以霍尔A，相对A相轴线位置看，不要管槽号定义，可以看出差了30度电角度了。
不过这是结果了，差了30度，为什么差了30度，并未体现，自己分析吧！

至于不想改动霍尔A的位置，那么就改变绕组下线，由于我们以前都是手工下线，基本不轻易改线的颜色，改槽号定义，所以我都是改霍尔位置，这是工程解决问题了。理论问题还是要分析！

gigi9425

hahafu 发表于 2015-11-7 08:42
你这个说的是对的，你控制是不需要管星接角接的，你的无感驱动器的控制，我找了很多人询问，就是到底是 ...

是线反电势！
你试试Ua-Uc的星接，的相位，滞后了A相30°过零点

hahafu

gigi9425 发表于 2015-11-7 14:30
是线反电势！
你试试Ua-Uc的星接，的相位，滞后了A相30°过零点

对的，Y接，Uac滞后Ua30度电角度，然后霍尔A也滞后Ua30度，这样就是Uac和霍尔A同相位了！

之前有人这样跟我讲，比如AB通电时，C相不通电，然后就检测C相的相反电势，可是我就想了，相反电势得有个0点的，那个0位点是怎么找到的，这个我查了一下也可以找到，
我的感觉就是无感有很多控制方法，但是目前我就一种也没明白，不明白的地方就是我很清楚，无感是不需要分星接角接的，但是无感到底控制的什么才能不区分呢！

像你是检测线的电势，那就真的不需要了，

我们都知道Y接线电压跟相电压差了30度电角度，而角接线电压等于相电压，霍尔与线电压关系永远不会变，那么对于相来讲就要变了，差了30度，我们放置霍尔都是通过找A相轴线的方式，其实是找霍尔与相的关系了，
所以位置要移动一下！

limu

254339861 发表于 2015-11-6 16:27
首先我再次申明：霍尔的位置与接法没有任何关系，霍尔的位置都是在磁势的中心线上。你画星星矢量图的时候会 ...

我所说得位置是在霍尔的命名方法，有的人把U相轴线上的hall叫Hu，而有的人叫他Hw。 在这两种规则下就会出现交接时30度超前或者滞后的问题。
以图中uv相反电势过零点为例；如果用图中的Hv考量hall落后30度，如果以hw考量那就是超前30度了。只是这样

gigi9425

limu 发表于 2015-11-8 13:31
我所说得位置是在霍尔的命名方法，有的人把U相轴线上的hall叫Hu，而有的人叫他Hw。 在这两种规则下就会 ...

如果是站在控制的角度上来说，他们只认其中一种，主要是软件在换向逻辑表上一般都标准化了，不会特意去改

limu

gigi9425 发表于 2015-11-9 08:43
如果是站在控制的角度上来说，他们只认其中一种，主要是软件在换向逻辑表上一般都标准化了，不会特意去改

只是讨论用星接位置的hall去定位角接绕组的反电势位置的情况，这是与导通状态表或者说换向逻辑表是没有关系的，你不需要去改它。只要
两两调换hall的接线顺序，就可以从你所说的滞后30度变成我所说的超前30度。

gdjc0507

你们只要记住，磁极数没变，绕组方式没变霍尔就可以不变位置。

limu

gdjc0507 发表于 2015-11-9 13:14
你们只要记住，磁极数没变，绕组方式没变霍尔就可以不变位置。

版主这句没看明白啊，能否详细解释解释

gigi9425

limu 发表于 2015-11-9 09:05
只是讨论用星接位置的hall去定位角接绕组的反电势位置的情况，这是与导通状态表或者说换向逻辑表是没有关 ...

两两调换，电机转向都改了，这不是一回事了

limu

gigi9425 发表于 2015-11-11 08:23
两两调换，电机转向都改了，这不是一回事了

电机不会改转向的，因为uvw没有调换，状态表没变

ksybx

三角接法和星接时，相电动势的相位应不一样。相电动势和线电动势不一样的。