西莫论坛第六期研讨会——电机高效化及其对材料应用的影响

lvwei1020

应该说，就是薄点的硅钢片，转子铸铜而已吧，还有其他的方式吗？-----提问

y1949b

先占个楼吧，今天有点事，明后天有时间说说

zptonghua

问：anneal steel laminations
为什么这样能降低铁损呢，五哥？

张老五

lvwei1020 发表于 2014-4-14 21:16
不是很清楚，所谓的高效电机，无非是硅钢片改了，然后提高效率，其他还有什么方法？降低磁密？----------- ...

降低各种损耗，各种损耗如何降低，这个应该是电机专业的基本功

张老五

端木0118 发表于 2014-4-14 21:21
书上说可变损耗和不变损耗相等，效率最高，不一定吧？

这个是指确实的异步电机，当负荷发生变化时的情况，跟高效电机的设计还是有差别的

张老五

vincentkung 发表于 2014-4-14 21:23
一般所谓的杂散损耗指的是什么

凡是不能归入铜耗、铁耗和机械耗的一切损耗，都归入到杂散损耗，包括那些理论上可以算进去，但实际上很难测量出的——比如，转子铁耗

张老五

端木0118 发表于 2014-4-14 21:26
高效电机片子什么样的？

没啥，性能提高了，牌号不同，样子是一样一样一样的啊

张老五

睡倒喝咖啡 发表于 2014-4-14 21:33
从电机本体设计和电机的控制方式两个方面都有方法提高效率吧

控制不属于本帖讨论的范围

张老五

sczhang 发表于 2014-4-14 21:50
老五兄的讲解很精彩    高效电机我看到的热点是采用铜转子   有的采用锥形转子

铜转子很少有人用，而且这会还用不上，到超超高效时再说吧
至于锥形转子，是为了产生轴向推力，只不过这跟高效化好像没有必然联系

vincentkung

张老五 发表于 2014-4-14 22:10
凡是不能归入铜耗、铁耗和机械耗的一切损耗，都归入到杂散损耗，包括那些理论上可以算进去，但实际上很难 ...

感谢您的耐心的回答，我好像发帖格式有问题，抱歉，不过转子铁耗不算是铁耗么，还是说没有归入杂散损耗的铁耗单指定子侧的铁耗么呢。

张老五

e=mc^2 发表于 2014-4-14 21:51
变频环境下的铁耗更是可观啊

对于10kw以下的中小型异步电机来说，材料对铁耗的影响并不是那么明显。 降 ...

变频是另外一个话题了

张老五

lvwei1020 发表于 2014-4-14 21:54
应该说，就是薄点的硅钢片，转子铸铜而已吧，还有其他的方式吗？-----提问

从目前的应用来看，硅钢片还是用0.5厚度的，并没有变薄
至于铸铜么，只是听说，从来没见过实物

张老五

zptonghua 发表于 2014-4-14 22:00
问：anneal steel laminations
为什么这样能降低铁损呢，五哥？

就是退火啊
退火一方面能降低材料本身的损耗，另一方面能够减少由于冲片引起的材料性能劣化，所以能降低铁损
不过退火的代价也不低，尤其是能耗相当的高

张老五

vincentkung 发表于 2014-4-14 22:15
感谢您的耐心的回答，我好像发帖格式有问题，抱歉，不过转子铁耗不算是铁耗么，还是说没有归入杂散损耗的 ...

转子铁耗从道理上应该归入铁耗中的
但在实际上，正常的铁耗实验无法测出转子铁耗，因为空载时转差率很小，转子中的感应电流频率很低，所测到的转子铁耗远小于实际值。
而正常运行时（一般指额定时），由于负载增加，转速下降，所以转子中的铁耗增加得也不算少，此时测量到的损耗中，扣除铜耗、机械耗和铁耗（就是空载时测到的那个），都看作是杂耗，所以转子铁耗在测量时是归入杂耗的。

baton400

张老五 发表于 2014-4-14 22:20
从目前的应用来看，硅钢片还是用0.5厚度的，并没有变薄
至于铸铜么，只是听说，从来没见过实物

目前云南铜业有再搞，就是成本高，西门子有铸铜转子电机，nord 的也有

万俵铁平

跪求张老师的联系方式

fullingmotor

能不能针对 其他电机进行分析呢？  比如说，直流电机？     
正常情况下，我们都是需要花费一定经历（计算仿真），一定代价（原材料成本），来实现的，是否可以有其他方式方法？
谢谢！

张老五

baton400 发表于 2014-4-14 23:03
目前云南铜业有再搞，就是成本高，西门子有铸铜转子电机，nord 的也有

有实物或者照片么？发出来学习一下
另外铸铜的工艺文件应该变化很大，有没有文件？

张老五

fullingmotor 发表于 2014-4-15 07:41
能不能针对 其他电机进行分析呢？  比如说，直流电机？     
正常情况下，我们都是需要花费一定经历（计算 ...

啥意思？不明白
{:soso_e134:} 。。。。。。。。。。。。。。。。

e=mc^2

张老五 发表于 2014-4-14 20:51
对于功率因数有富余的设计，实际上还有另外一个办法可以提高效率，那就是扩大气隙
效果杠杠滴

这个结论用的电机是基于同等尺寸下的还是同等功率下得到的结果？

如果是同等尺寸下，6极的极距要小于2、4极，增加气隙，其磁阻增加的更为明显，所以功率因数下降更快