Ansoft整流桥电路——电压关系不对

gdjc0507 · 发表于 2013-11-28 16:29

本帖最后由 gdjc0507 于 2013-11-28 16:44 编辑

Edwin_Sun 发表于 2013-11-28 12:01
你的理解是对的

180度如何理解啊。为什么180度啊

电流超前180度吗，有点奇怪。？？？

zh2206 · 发表于 2013-11-28 17:03

gdjc0507 发表于 2013-11-28 16:03
1.问你第一个问题我怎么感觉您没有分清相和感电压呢，你看看你的第一页第一个图。

把你的induced phase voltage输出波形贴出来看下

zh2206 · 发表于 2013-11-29 10:42

gdjc0507 发表于 2013-11-28 16:03
1.问你第一个问题我怎么感觉您没有分清相和感电压呢，你看看你的第一页第一个图。

根据之前做发电机的经验，phase induced voltage 应该和phase output voltage（电压表测量出来的值），很接近，只是略大一点；但是这次仿真的结果：phase output voltage（电压表测量出来的值）明显高于phase induced voltage ，无论是波形，有效值还是幅值；这个该怎么解释呢？
另外负载时候的phase induced voltage的具体含义，我不太清楚，感觉ansoft和电机学中的定义好像不一样；关于这个负载时候的induced voltage你是怎么理解的呢？

gdjc0507 · 发表于 2013-12-2 09:17

本帖最后由 gdjc0507 于 2013-12-2 09:30 编辑

zh2206 发表于 2013-11-29 10:42
根据之前做发电机的经验，phase induced voltage 应该和phase output voltage（电压表测量出来的值），很 ...

phase output voltage =phase induced voltage—phase resistance voltage
我是这么理解的
什么样的波形得看看相差是多少啊。

同时还有一个疑问：这个电机相电压和相电流相位差是多少，0度还是180度，我不知道为什么说他是180度。同步电机相差是不是范围在-90~90度怎么出现180度了呢？

电机1988 · 发表于 2013-12-4 10:17

问两个问题
1、你图中负载电阻0.22欧姆是怎么计算出来的？怎么知道这电阻是轻载还是重载还是额定载。
2、滤波电容4.7uf是怎么设计出来的，我查了资料，滤波电容的设计一般按照公式C>2T/RL，T是周期0.02s，也就是你的C应该180mf这么大啊。所以你的直流电压不直，

，电力电子方面我没怎么学过，但是我查了下着180mf的电容是相当之大了，我想知道这滤波电容的设计可有什么依据。我查的两个资料都是C>2T/RL

zh2206 · 发表于 2013-12-4 19:25

Edwin_Sun 发表于 2013-11-27 11:07
你可以用Simplorer的整流电路和你的电机做一下联合仿真；如果你的电机凸极效应比较厉害的话，有可能会出 ...

今天总算把simplorer联合maxwell的仿真做完了，感觉simplorer中的波形还好，但是脉冲尖峰太多；maxwell中的波形太不规则了，没见过这么难看的波形；
电磁转矩simplorer和maxwell的差不多，但是交流侧线电流两者就差得蛮远的。

zh2206 · 发表于 2013-12-4 19:37

电机1988 发表于 2013-12-4 10:17
问两个问题
1、你图中负载电阻0.22欧姆是怎么计算出来的？怎么知道这电阻是轻载还是重载还是额定载。
2、 ...

对于区分轻载和重载，我一般看电压调整率和负载时电压、电流畸变的情况；比较小认为是合理的，比较大的话就认为负载过重了；
你找的那条公式C>2T/RL从哪里来的？是电力电子么？你算的时候没算滤波电感吧，因为图中是没有的；

zh2206 · 发表于 2013-12-4 19:42

gdjc0507 发表于 2013-12-2 09:17
phase output voltage =phase induced voltage—phase resistance voltage
我是这么理解的
什么样的 ...

这条公式还要减去定子电感压降，最难考虑的是负载时候的phase induced voltage，因为必须考虑交直轴电枢反应，直轴电枢反应比较好理解；但是交轴电枢反应影响的原理目前还不是太明白，在学习中，大侠如果知道的话，指点一下吧

zh2206 · 发表于 2013-12-4 19:55

gdjc0507 发表于 2013-11-28 12:40
请周回答我几个问题。
1.感电压和相电压有什么区别。什么量影响相电压的大小，其实什么电枢反应不反应，抗 ...

今天把simplorer联合maxwell的仿真做完了，管子导通的情况是上桥臂某相导通时，下桥臂另两相的管子轮流导通，也许就是你说的一正两负吧；把simplorer电路和管子电流波形贴上来了；

gdjc0507 · 发表于 2013-12-4 20:30

zh2206 发表于 2013-12-4 19:55
今天把simplorer联合maxwell的仿真做完了，管子导通的情况是上桥臂某相导通时，下桥臂另两相的管子轮流导 ...

你现在算的还不准吗？simplorer+maxwell

gdjc0507 · 发表于 2013-12-4 20:35

本帖最后由 gdjc0507 于 2013-12-4 20:41 编辑

zh2206 发表于 2013-12-4 19:42
这条公式还要减去定子电感压降，最难考虑的是负载时候的phase induced voltage，因为必须考虑交直轴电枢 ...

你想多了，什么交轴影响啥的，maxwell都把感应电势不都给你算好了吗？我有点不明白，你在说啥。

你要研究感抗啥的就看看向量图呗。

电机1988 · 发表于 2013-12-4 20:41

zh2206 发表于 2013-12-4 19:37
对于区分轻载和重载，我一般看电压调整率和负载时电压、电流畸变的情况；比较小认为是合理的，比较大的话 ...

公式C>2T/RL在电力电子书里还有模拟电子书里的滤波器和带电容三相不可控整流电路中都有介绍。我用multisim做了电路仿真，验证一下这公式还挺准的。还有区分轻载重载我按照，额定线电压有效值/额定线电流有效值得出的电阻值，以此电阻值为基准正负来回调调，然后观看电压、电流畸变的情况。

zh2206 · 发表于 2013-12-5 10:05

gdjc0507 发表于 2013-12-4 20:35
你想多了，什么交轴影响啥的，maxwell都把感应电势不都给你算好了吗？我有点不明白，你在说啥。

你能不能把你低速时候的“空载时的phase induced voltage“，“负载时的phase induced voltage”，“负载时的phase output voltage”的图片发上来看下；如果你是Y接的话，就用line的；

关键是1500rpm负载时的phase induced voltage比空载时的都高，明显有问题；

交直轴电枢反应是根据空载反电势计算负载反电势根本的一步，maxwell在低速时候的电枢反应计算对不对还不知道，怎么就敢直接用负载时候的phase induced voltage；

但是空载反电势rm的数值和maxwell当中各种剖分时候计算出来的数值都是比较一致的，还有根据这个推算出来的切入转速和实测的切入转速也比较符合；

所以个人目前只认为maxwell计算出来爪极发电机时比较可靠的，你说的那个根据负载phase induced voltage计算phase output voltage的那个向量图看了蛮多遍了，对于爪极发电机这种功率因数等于1的情况，画起来不难，关键是“负载时候的phase induced voltage”

zh2206 · 发表于 2013-12-5 10:10

gdjc0507 发表于 2013-12-4 20:30
你现在算的还不准吗？simplorer+maxwell

不准，实测1500的时候是13.5V 60A，计算结果16.56V 75A，电脑算太慢了，联合仿真

zh2206 · 发表于 2013-12-5 10:25

电机1988 发表于 2013-12-4 20:41
公式C>2T/RL在电力电子书里还有模拟电子书里的滤波器和带电容三相不可控整流电路中都有介绍。我用multisi ...

这里的频率不是50Hz，而是150Hz，另外我想问下你公式当中的L值，你取的是多少？

笑脸男 · 发表于 2013-12-5 11:38

zh2206 发表于 2013-11-28 10:08
电压电流相位差180度表示电机工作于发电状态，若是同相，便是电动状态了；——这句话我没太看懂，不知是 ...

楼主可以按公式P=UI算下如果两者同相的话功率为正表示正在吸收功率肯定电动状态反之就是发出功率在发电状态

笑脸男 · 发表于 2013-12-5 11:58

凸极同步电机可能有个逆凸极效应的问题，当负载重时，电压反而升高这个可以查找一下相关文献不知道会不会对楼主有些启发
另外我自己现在也在做发电机整流的仿真外电路和楼主一样但是仿真的结果是直流侧输出电压有正负 C:\Users\Think\Desktop 难道是我参数设置错误？

笑脸男 · 发表于 2013-12-5 11:59

登录/注册后可看大图

[/img] 刚才图片没上传

zh2206 · 发表于 2013-12-5 13:38

笑脸男发表于 2013-12-5 11:38
楼主可以按公式P=UI算下如果两者同相的话功率为正表示正在吸收功率肯定电动状态反之就 ...

请假下，你说的是直接在ansoft的transit report里面作U*I的输出波形么？是不是还要分叉乘和点乘啊？
另外你说的“逆凸极效应”，目前正在找资料看，以前没有接触过，呵呵。。。大侠还真是见多识广啊，赞一个

笑脸男 · 发表于 2013-12-5 14:22

zh2206 发表于 2013-12-5 13:38
请假下，你说的是直接在ansoft的transit report里面作U*I的输出波形么？是不是还要分叉乘和点乘啊？
另 ...

其实点乘应该就可以还有逆凸极的问题只是我想到的可能的原因我现在也是在学阶段肯定没有楼主的经验丰富希望互相学习啊之前的图一直没发上来这个图是我的整流后直流侧输出电压

		自动登录	找回密码
密码			立即注册