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楼主: zh2206

Ansoft整流桥电路——电压关系不对

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发表于 2013-11-25 21:50 | 显示全部楼层
zh2206 发表于 2013-11-25 21:30
上一组电压波形正弦性还比较好,这一组就差了很多,电枢反应的影响蛮明显的

我有点问题,问一下,这电机的额定相电压是400V/根号3=230.9V,可是为这相电压第一个仿真是315,第二个是309。给的励磁电流都是额定励磁电流,这你能解释下么,还有就是能是电机工作在额定情况下的直流测负载该怎么设定?谢谢。我现在好多疑问
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 楼主| 发表于 2013-11-25 21:59 | 显示全部楼层
电机1988 发表于 2013-11-25 19:55
我查了下资料。直流电压因电枢漏感存在而损失一部分的电压,为换相压降,

XB是漏感。Id是直流电流。在 ...

换相系数,在于整流过程的非线性,对于这个系数,我个人认为不是能简单取个值的,因为饱和系数、超瞬态电感、谐波含量不一样,换相系数会有所不同,目前我找了蛮久,国内好像做整流发电机都一般水平,都是用传统的交流发电机直接配整流器的,关于二者的配合,我暂时没有看到有研究的论文;所以也一直愁啊,电力电子上那条公式对于发电机,个人认为是不适用的,之前也问过老师,但是也没有什么好的回复,现在是摸着石头过河了
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 楼主| 发表于 2013-11-25 22:05 | 显示全部楼层
电机1988 发表于 2013-11-25 21:50
我有点问题,问一下,这电机的额定相电压是400V/根号3=230.9V,可是为这相电压第一个仿真是315,第二个是 ...

呵呵,带整流桥负载的发电机不像想象的那么简单的,个人认为励磁电流应该是要调节的,轻载的时候不能使电压超标,重载的时候,不能使电压低于最低电压;
你是研究生么,还是已经工作的?
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 楼主| 发表于 2013-11-25 22:17 | 显示全部楼层
电机1988 发表于 2013-11-25 21:50
我有点问题,问一下,这电机的额定相电压是400V/根号3=230.9V,可是为这相电压第一个仿真是315,第二个是 ...

直流侧负载是保证额定电压时,最大输出对应的电阻
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发表于 2013-11-26 09:11 | 显示全部楼层
zh2206 发表于 2013-11-25 22:17
直流侧负载是保证额定电压时,最大输出对应的电阻

恩,我在读研,我是电机本体专业的,电力电子方面基本不会。想往电力电子方面多学学。看了你的这个帖子,从你这学了一些知识,对于你上面给我的回答的所有话,我在查查书籍资料,解决下我的疑问。我昨晚也请教了电力电子方面的同学,他们暂时也没给我提出解决办法。我这两天好好研究研究这个发电机接整流器的问题。有问题在问你。向你学习。
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 楼主| 发表于 2013-11-26 13:33 | 显示全部楼层
电机1988 发表于 2013-11-26 09:11
恩,我在读研,我是电机本体专业的,电力电子方面基本不会。想往电力电子方面多学学。看了你的这个帖子, ...

{:soso_e183:} 相互学习,你有什么想法都可以咱们都可以交流,只是对于这个我目前还真没有什么好办法。我目前要解决的是“为什么1500转时的线电压,比空载线反电势还高,空载线反电势13.2,这里居然到19.6“,你有什么办法能验证电枢反应的么?”
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发表于 2013-11-26 13:37 | 显示全部楼层
zh2206 发表于 2013-11-26 13:33
相互学习,你有什么想法都可以咱们都可以交流,只是对于这个我目前还真没有什么好办法。我 ...

你的问题我从昨天看到,如果仿真没错的话,到现在我也没想出怎么来说明。这部分知识我也很是欠缺,我这几天研究研究。有问题这里留言也行。QQ也行。互相交流。
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[LV.1]初来乍到

发表于 2013-11-26 13:55 | 显示全部楼层
zh2206 发表于 2013-11-26 13:33
相互学习,你有什么想法都可以咱们都可以交流,只是对于这个我目前还真没有什么好办法。我 ...

去掉直流侧的电容试试

可以用Matlab搭一个简单的电话来验证你的想法
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 楼主| 发表于 2013-11-26 15:19 | 显示全部楼层
Edwin_Sun 发表于 2013-11-26 13:55
去掉直流侧的电容试试

可以用Matlab搭一个简单的电话来验证你的想法

MATLAB不怎么会,不过昨天晚上我用simplorer打了一个整流电路,和我理解的差不多:线电压=相电压,直流电压<2.45*相电压,现在在算3D,等这个算完了,我把计算结果的图片传上来
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 楼主| 发表于 2013-11-27 09:28 | 显示全部楼层
Edwin_Sun 发表于 2013-11-26 13:55
去掉直流侧的电容试试

可以用Matlab搭一个简单的电话来验证你的想法

  去掉电容的结果和没去掉之前的几乎一样,电容的影响应该不大;我想问下相电流和相电压的相位相差180度这种是正常的吗?

external circuit

external circuit

phase induced voltage

phase induced voltage
Line(Phase) Output Voltage.PNG

power factor analysis

power factor analysis
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发表于 2013-11-27 11:07 | 显示全部楼层
zh2206 发表于 2013-11-26 15:19
MATLAB不怎么会,不过昨天晚上我用simplorer打了一个整流电路,和我理解的差不多:线电压=相电压,直流 ...

你可以用Simplorer的整流电路和你的电机做一下联合仿真;如果你的电机凸极效应比较厉害的话,有可能会出现负载重了,电压RMS值增加的现象;我曾经帮一个同事算过一个内嵌式永磁的电机,做发电机,就是负载重了电压RMS值反而增加,当然波形也变差了;具体原因没有深究,只是可能当时的电机设计较差的原因
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发表于 2013-11-27 11:10 | 显示全部楼层
zh2206 发表于 2013-11-27 09:28
去掉电容的结果和没去掉之前的几乎一样,电容的影响应该不大;我想问下相电流和相电压的相位相差180度 ...

电压电流相位差180度表示电机工作于发电状态,若是同相,便是电动状态了;

你的波形现在较差,又加了二极管整流,问题可能看不出来;我建议先使用一个理想的表贴式电机来做发电验证自己的想法,然后将SPM换成你的电机
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 楼主| 发表于 2013-11-28 09:02 | 显示全部楼层
Edwin_Sun 发表于 2013-11-27 11:07
你可以用Simplorer的整流电路和你的电机做一下联合仿真;如果你的电机凸极效应比较厉害的话,有可能会出 ...

不好意思,昨天忙着做实验去了,没有将simplorer的结果照片放上去,现在放上去。通过结论可以看出,交流侧输出相电压应该是要比感应电动势低的,然后直流电压也不等于1.35的交流侧线电压,应该比该值要小;

三相电压源——角接

三相电压源——角接

交流侧输出相(线)电压

交流侧输出相(线)电压

直流侧电压

直流侧电压
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 楼主| 发表于 2013-11-28 10:08 | 显示全部楼层
Edwin_Sun 发表于 2013-11-27 11:10
电压电流相位差180度表示电机工作于发电状态,若是同相,便是电动状态了;

你的波形现在较差,又加了 ...

电压电流相位差180度表示电机工作于发电状态,若是同相,便是电动状态了;——这句话我没太看懂,不知是否可以这样理解,电压电流相位相差180度表示电机工作于发电机状态,电压电流相位相差0度(即相位相同)表示电机工作于电动状态,是这么理解的吗?
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 楼主| 发表于 2013-11-28 10:40 | 显示全部楼层
zh2206 发表于 2013-11-28 09:02
不好意思,昨天忙着做实验去了,没有将simplorer的结果照片放上去,现在放上去。通过结论可以看出,交流 ...

simplorer电路图

simplorer电路图

simplorer电路图
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发表于 2013-11-28 12:01 | 显示全部楼层
zh2206 发表于 2013-11-28 10:08
电压电流相位差180度表示电机工作于发电状态,若是同相,便是电动状态了;——这句话我没太看懂,不知是 ...

你的理解是对的
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发表于 2013-11-28 12:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 gdjc0507 于 2013-11-28 13:51 编辑

请周回答我几个问题。
1.感电压和相电压有什么区别。什么量影响相电压的大小,其实什么电枢反应不反应,抗不抗的俺都不明白,一个电路图联系这些干吗。


2. 二极管是如何工作,他的工作状态是什么样的。一个周期 哪几个管子开,哪几个管子关(看看管子的电流判断)。是不是1个正管子1个负管子啊。还是1正2负啊。


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 楼主| 发表于 2013-11-28 15:39 | 显示全部楼层
gdjc0507 发表于 2013-11-28 12:40
请周回答我几个问题。
1.感电压和相电压有什么区别。什么量影响相电压的大小,其实什么电枢反应不反应,抗 ...

版主,感应电压时主磁通交变时在丁字绕组中产生的电压;相电压是电机工作时加在定子绕组端子上,或者从定子绕组端子上输出的电压;发电机不是无穷大交流电源,必须考虑电抗和电枢反应的影响;
二极管的工作状态,个人认为只影响电流的大小,直流侧电压就是每瞬间最大的线电压,所以才有直流电压=2.45倍相电压的那个公式;simploer的二极管电流等下我会传上来,maxwell external circuit还需要算下,二极管没串联电流表;
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发表于 2013-11-28 16:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 gdjc0507 于 2013-11-28 16:55 编辑
zh2206 发表于 2013-11-28 15:39
版主,感应电压时主磁通交变时在丁字绕组中产生的电压;相电压是电机工作时加在定子绕组端子上,或者从定 ...


1.问你第一个问题我怎么感觉您没有分清相和感电压呢,你看看你的第一页第一个图。


2.问你第二个问题,目的是发现你不关心,管子工作问题,这个很值得研究,你研究之后,就不会出现你那个相电压的求RMS啦。应该看啥就知道了。 看3相最大这个曲线了。是曲线啊 不是峰点。


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发表于 2013-11-28 16:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 gdjc0507 于 2013-11-28 16:23 编辑

俺还是不明白你提出什么电枢反应抗不抗的有啥意义。


我真不知道或许没理解你的意识,请详细点。
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