（博世）联合汽车电子的电动车用永磁同步电机性能参数

圣力

德国人能让联合电子掌握这种电机的核心技术吗？

lkygm

你掌握了这个，他又换代了！

pat

圣力 发表于 2013-10-25 10:23
德国人能让联合电子掌握这种电机的核心技术吗？

圣力好久不发力了，呵呵！您好像很推崇博世的技术嘛，如果从站在巨人的肩上来讲，合资企业为何不能在德国人的基础上做得更好一点呢

电动无限

博世电机一般吧 博世牛的是控制

圣力

pat 发表于 2013-11-1 23:06
圣力好久不发力了，呵呵！您好像很推崇博世的技术嘛，如果从站在巨人的肩上来讲，合资企业为何不能在德国 ...

【法兰克福车展】德系厂商全面展出电动汽车
  松下赢得特斯拉70亿美元电池合同

最近电动汽车好像要火起来了。

pat

圣力 发表于 2013-11-2 11:05
【法兰克福车展】德系厂商全面展出电动汽车
  松下赢得特斯拉70亿美元电池合同

新能源产业里电动汽车还是很靠谱的，只要电池的安全性，能量密度，成本等瓶颈约束有所突破，早晚会大规模产业化的。

leepeter

fiso215 发表于 2013-10-12 10:08
见过很多集成式和分离式电机，坦白说UAES的这两个产品的外观工艺是我见过的最好的了，估计跟博世的设计有 ...

这两款做的相当精致了，一看就是国际大厂才有的工艺啊！

caohongfei

BOSCH的电机确实不怎么样，可以对比一下与LEAF等电机的性能参数的对比。
联电：在现有电池技术下，动力系统高效率才是硬道理！

样品	国内某公司驱动电机	日产leaf驱动电机	BOSCH
额定电压	320V	310V	310V
峰值功率	88kw	85kw	82kw
峰值扭矩	300N.m（高温下）	280N.m	280N.m
最高工作转速	10000rpm（可到11000）	10300rpm	11000rpm
10000rpm时峰值功率	大于80kw	大于75kw	大于65kw
额定功率	50Kw	——	50Kw
冷却方式	液冷8L	液冷8L	液冷8L
效率	最高效率大于97%，   82%区域效率大于90%	最高效率：97%   78%区域效率大于90%	最高效率：低于95%   约50%区域效率大于90%
需匹配减速箱	固定一级减速	固定一级减速	两档变速
磁钢消耗	1.85kg国内高牌号磁钢	1.65kg日本高牌号磁钢	——
硅钢片厚度	0.35	0.3	——
重量	44kg(电磁部分约30kg)	—— （电磁约30kg）	42kg( 电磁部分约28.5kg)
功率密度	2kw/kg,( 核心2.93kw/kg)	——( 核心2.83kw/kg)	——( 核心2.87kw/kg)
力矩密度	6.82N.m/kg   ( 核心10N.m/kg)	——( 核心9.3N.m/kg)	6.66N.m/kg   ( 核心9.82N.m/kg)

file:///C:/Users/CAOHON~1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image002.jpg

idda666

caohongfei 发表于 2013-11-13 21:08
BOSCH的电机确实不怎么样，可以对比一下与LEAF等电机的性能参数的对比。
联电：在现有电池技术下，动力系 ...

光看这些数据是没有用的，有很多数据都是不明不白说不清楚。
凡是提到峰值性能都要提到持续时间，10秒还是30秒，两者差太多了。
国内的电机都是花几个星期就开发完了，这样的电机性能或许还凑活，谁敢用啊。
BOSCH毕竟是百年老店，十年磨一剑，何必贬低人家。

caohongfei

是3min以上，怎么会是秒级的呢

飞逸

资料不错，学习啦~~

寒宇

与其说'从博世引进并自主开发'，不如改成：从博世引进并针对中国市场优化

kyj8619

在今年上海车展的Bosch展台上见过这份资料啊，还看到过实物，感觉挺漂亮的电机

cfwcfwwyq

pat 发表于 2013-11-1 23:06
圣力好久不发力了，呵呵！您好像很推崇博世的技术嘛，如果从站在巨人的肩上来讲，合资企业为何不能在德国 ...

楼主给力 支持一下啊！

cfwcfwwyq

caohongfei 发表于 2013-11-13 21:08
BOSCH的电机确实不怎么样，可以对比一下与LEAF等电机的性能参数的对比。
联电：在现有电池技术下，动力系 ...

当当看数据是没有用的，
1、测试条件不是同一水平，很多国内产品都是在20°左右测试的电机，国外产品测试条件都是严格固定的（不过固定在90度左右测试）。这样测出来的效率当然不具有可比性。
2、测试的准确性，不同的台架测试出来的结果往往也是不同的。

caohongfei

cfwcfwwyq 发表于 2013-11-18 13:07
当当看数据是没有用的，
1、测试条件不是同一水平，很多国内产品都是在20°左右测试的电机，国外产品测 ...

1. "国外产品测试条件都是严格固定的（不过固定在90度左右测试）"。90℃是指环境温度、还是冷却液温度？
2. 电机高温下和常温下笔效率的确要下降，但你可知影响多大？
3. 你怎么知道国内的产品均按你说的测试？
4. 我希望你用事实和数据说话，从影响电机效率的参数设计考虑提供给我们更多的信息。

kyj8619

caohongfei 发表于 2013-11-13 21:08
BOSCH的电机确实不怎么样，可以对比一下与LEAF等电机的性能参数的对比。
联电：在现有电池技术下，动力系 ...

这些性能数据挺全的，不知道测试条件是否一致，如测试时温度影响绕组电阻，而磁场随温度变化也在变。就是不知数据来源啊，有时在电机供应商官网或者宣传资料上看到的性能没有注明条件，对比起来很郁闷啊。另外我们前面用过国内一家的电机，采用不同供应商的控制器测出来性能也不一样，控制器控制算法以及和与电机参数匹配程度，控制器的电压调制比不同，测试结果差距挺大的。而且测试场地不一样，可能测试设备的精度也有偏差，要做到全面的公平的对比太难了。。。。。。。。

不过总体来看国内电机从性能来看还是可以的，就是做得不正规，没有批产经验，开发流程不规范，有点像咱在学校造样机，小打小闹，真担心以后干不过国外的优秀大企业，现在新能源车做个样品车，或者什么示范车，根本发现不了问题。。。。。

就像咱买车，没钱买国产的，有钱买合资进口的，传统车搞了这么多年还是那么差，最近长城H6很火，主要是以原型车一半的价格卖，抄的是本田CRV，可能以后也会像BYD F3 那样最后也不行(抄的丰田花冠）.........

caohongfei

kyj8619 发表于 2013-11-20 21:55
这些性能数据挺全的，不知道测试条件是否一致，如测试时温度影响绕组电阻，而磁场随温度变化也在变。就是 ...

我对你的意见基本认同，谢谢你的答复。
但万事总有例外，
我相信在有些方面我们会缩短差距，
部分优秀企业总会涌现出来的。

cfwcfwwyq

caohongfei 发表于 2013-11-20 20:02
1. "国外产品测试条件都是严格固定的（不过固定在90度左右测试）"。90℃是指环境温度、还是冷却液温度？
...

1、具体的测试温度，是安装客户要求定的。规定的是冷却温度，其实严格一点环境温度也是有规定的。
2、具体数值我也没有，但是铜耗的差别的确较大。
3、我没说你那一款的测试是室温，我是说我接触的一些国内生产商及他们的测试报告。
4、这个不好意思，具体数值我手里也没有，我现在也不在公司里面了，这种数据接触的更少了。
5、我说这些话的意思，就是说不要当当去比较某两个参数，后面后很多条件的不同，去参数的影响是很大的。

cfwcfwwyq

kyj8619 发表于 2013-11-20 21:55
这些性能数据挺全的，不知道测试条件是否一致，如测试时温度影响绕组电阻，而磁场随温度变化也在变。就是 ...

国内汽车行业的确和国外的有一定的差距。
不过情况总会慢慢好转的。
就以我以前学校为例吧：
在2001左右的时候（具体时间我也不记得了），就搞燃料电池汽车一代。但是的确就是做样车，主要是研究开发方法和流程，系统仿真、系统集成、零部件规范、VCU开发等等一些的东西开发方法与流程的研究。
到了2011年的时候，开始搞燃料电池汽车二代，除了性能之外，只要考虑就是可靠性，耐久性，安全等这些问题了。
并且燃料电池汽车还规划了第三代，……。随这这一代代的研究与测试数据的积累。技术总归会慢慢成熟，可靠性与安全总归会渐渐提高。
我一直期待中国自主的新能源汽车及零部件国内占有一定的地位。