特斯拉跑车，为啥用异步电机啊

freeagent

kingsr 发表于 2015-9-4 08:25
很明显,PMSM很不合适高转速,大扭矩,
高转速要是驱动器报个故障,就过压了,击穿电容, 异步机不存在这个问题 ...

说得好。

对于汽车来说，电机的功率密度/转矩密度也许（其实）不是个问题。

储能，只有储能，才是唯一的问题！


对比了这么久，不得不说，PMSM相比IM来说，优势并不明显。

shao765220

融资能力很强，适不适合市场需求，主要还在电池

兰心

国内汽车电机也采用铸铜转子了， 国内也有厂家做铸铜转子，并且量产了，铸铜转子在汽车电机中的应用，还有待时日！

guygw1001

异步电机的控制方法很成熟，所以特斯拉用它。目前特斯拉用的异步电机转子是铸铜的，而且单边气隙只用0.1mm，由此保障电机的效率。国内一般做异步电机转子都是铸铝的，批量生产的单边气隙很难做到0.1mm。台湾富田的生产工艺还是很厉害的！

游文滔

shao765220 发表于 2015-12-12 16:51
融资能力很强，适不适合市场需求，主要还在电池

在这里还能看到老大，不容易啊，邵工

slider

额 我也纳闷，我所知道的国内好多车企都用直流永磁电机。。。

张老五

气隙取多少，主要是看整体的工艺水平，特别是机加工和装配的精度，跟铸铜还是铸铝有何关系？

lzhliang75

当然有关系了,离心力会让转子变形,另外转子存在震动特征变形,尤其是高转速的时候,你要知道tesla现在的转速接近17krpm

张老五

lzhliang75 发表于 2015-12-17 10:04
当然有关系了,离心力会让转子变形,另外转子存在震动特征变形,尤其是高转速的时候,你要知道tesla现在的转速 ...

你说的几个变形因素，跟铸铜还是铸铝有何关系？难道铸铜的 有离心力，铸铝的就木有了吗？或者，是铸铜的有振动，铸铝的就没有了振动？

lzhliang75

转子变形因素当然与铜鼠笼和铝制的有很大区别,在低转速你可能感觉不到,高转速时很明显,铜的比重和铝的比重差几倍, 变形量的大小会产生不平衡量,这种趋势你怎么解释,我并没有指出说铜的有铝的就没有,我觉得你这个人如此狭隘想问题,整天没事干针对别人说的话,我没有就你的话题描述什么

lzhliang75

guygw1001 发表于 2015-12-16 12:42
异步电机的控制方法很成熟，所以特斯拉用它。目前特斯拉用的异步电机转子是铸铜的，而且单边气隙只用0.1mm ...

对于你说的单边气隙只有0.1mm你的证据在哪里,单边气吸太小了发热膨胀就会导致问题了,请问如此的气息要求电机的定子内空的同轴度很高,照你的说法
100微米间隙,那么你的同轴度不能大于20吧,然后装配的系统误差必须要小于20微米吧,那么你要知电机转速是多高,它的轴转转起来是存在震动的,不平衡量
多大,转子振型战且定义为刚性转子,在临界转速之下,那么自然弯曲的偏差,怎么也由几微米吧,然后再计算热膨胀的问题,你觉得这个间隙能容纳多少误差?

张老五

lzhliang75 发表于 2015-12-17 21:34
转子变形因素当然与铜鼠笼和铝制的有很大区别,在低转速你可能感觉不到,高转速时很明显,铜的比重和铝的比重 ...

我不过追问几句，你这就受不了？
气量也是够小的
铜的比重固然是铝的约三倍，不过放到整个转子上，又能增加多少？怎么一下子就影响这么大？
再者说了，不管铸铜铸铝时有多少变形，按国内的工艺，多半是入轴后要车外圆了，车完了外圆，还能剩多少变形量？剩下的那点变形量，跟铜还是铝，还能有多大的关系？
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我觉得你这个人如此狭隘想问题,整天没事干针对别人说的话,我没有就你的话题描述什么
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这几句话，我就不笑纳了，原话奉回

lzhliang75

这些东西我是做了大量的离心试验得出的结论,影响是很严重的,不要用你那3000-6000转的概念衡量高转速电机, 高转速电机最重要的问题是转子动力学和结构稳定,
对于硅钢片叠压的高速转子,你需要考虑更多的因素,你做了多少试验,转子线速度50m/s 和转子线速度150m/s的可以放在一起比较吗?

张老五

lzhliang75 发表于 2015-12-21 05:54
这些东西我是做了大量的离心试验得出的结论,影响是很严重的,不要用你那3000-6000转的概念衡量高转速电机,  ...

口说无凭，既然你“做了大量的离心试验“，那也简单，把数据整理一下拿出来看看好了
BTW，转子线速度150m/s算啥，你可见过250m/s的转子？

lzhliang75

我提供数据有人支付费用吗?

张老五

lzhliang75 发表于 2015-12-22 09:58
我提供数据有人支付费用吗?

原来是要付费的啊
对了，我做过好多100000转电机的试验，不过数据嘛，就不提供了，反正你也不会付费的是吧？
差点忘了，手头还有几个线速度1000m/s的电机转子，当然了，照片不能发，保密的，想必你也是懂的？

zxb1212

lzhliang75 发表于 2015-12-21 05:54
这些东西我是做了大量的离心试验得出的结论,影响是很严重的,不要用你那3000-6000转的概念衡量高转速电机,  ...

我认为铸铝和铸铜区别不大.
只要不越临界运行,变形也就微乎其微,硅钢片轴向刚度小,主要靠轴来提供强度.

Mdriver

铸铝和铸铜,差别很大! 只是国内的工艺跟不上,另外,国内铜资源少,玩不转.

Mdriver

lzhliang75在这方面的研究,想必是花了无数心血的,值得尊重!

zxb1212

潮流360 发表于 2014-10-18 20:54
高速时永磁同步电机效率下降至60%-70%(12000-15000rpm)。

那是没有针对高速进行设计.