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楼主: jackyouhard

[分享] 特斯拉跑车,为啥用异步电机啊

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发表于 2014-4-24 09:28 | 显示全部楼层
有人把特斯拉比作电动汽车中的谷歌!不管咋样,赞一个!
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发表于 2014-4-28 18:29 | 显示全部楼层
异步电机的转子常数也是很难控制的
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发表于 2014-5-7 15:46 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2014-4-10 20:25
关于这个18对极,能不能反过来理解
非晶由于加工性的原因,一般都做成盘式结构,结对数肯定少不了,因此 ...


集中绕组电机也一般都是盘式的。

车用电机大多也尽量盘式,因为轴向空间太小,尤其是混合动力系统。

不过极对数高了,性能确实好一些,至少转矩公式里面,有个    T=3/2*极对数×。。。。。。。。。。。

而非晶的高频铁损小,所以效率确实应该高的。

点评

那个只是转矩大了,但是以转速下降为代价的,很难说是性能更好 从有限的几个数据看,似乎还看不出有明显的性能优势,也许是有些没公布的数据?  详情 回复 发表于 2014-5-7 19:55
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2014-5-7 19:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 张老五 于 2014-5-7 19:58 编辑
lyftcl 发表于 2014-5-7 15:46
集中绕组电机也一般都是盘式的。

车用电机大多也尽量盘式,因为轴向空间太小,尤其是混合动力系统。 ...


那个只是转矩大了,但是以转速下降为代价的,很难说是性能更好
从有限的几个数据看,似乎还看不出有明显的性能优势,也许是有些没公布的数据?
其实我想表达的意思是,同样一个输出特性的电机,非晶可能要18对极,传统结构的电机可能12极就能做出来,这样在输出转矩和转速相当的情况下,非晶的运行频率是三倍。虽然非晶的高频性能确实好,但对于同样的输出而言,非晶电机需要更高的运行频率,这在一定程度上抵消了高频性能好的优势,最终的结果有可能差不太多——当然,我没有数据,猜的。
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发表于 2014-5-8 08:36 | 显示全部楼层
异步电机控制成熟,速度可以达到很高,永磁控制困难很难达到跑车的要求。

点评

永磁电机的控制也很成熟了,跑高速也没什么问题 问题在于当控制系统失灵的时候,永磁电机在高速会产生很大的反电动势,直流母线过充会烧毁 异步机则很快能将能量释放掉 所以像较低速的电动汽车,电动大巴,  详情 回复 发表于 2014-5-8 16:29
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[LV.1]初来乍到

发表于 2014-5-8 16:29 | 显示全部楼层
yuhangcui 发表于 2014-5-8 08:36
异步电机控制成熟,速度可以达到很高,永磁控制困难很难达到跑车的要求。

永磁电机的控制也很成熟了,跑高速也没什么问题

问题在于当控制系统失灵的时候,永磁电机在高速会产生很大的反电动势,直流母线过充会烧毁

异步机则很快能将能量释放掉

所以像较低速的电动汽车,电动大巴,还是以永磁驱动为主的

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发表于 2014-6-15 22:11 | 显示全部楼层
yuhangcui 发表于 2014-5-8 08:36
异步电机控制成熟,速度可以达到很高,永磁控制困难很难达到跑车的要求。

异步电机控制成熟???
兄台,能不能推荐两家成熟掌握异步电机控制的厂家啊?我们花了大价钱找别人整,结果钱花了,项目现在还难产中,现在这个项目都快胎死腹中了……帮帮忙,推荐下啊,先谢谢了!
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发表于 2014-7-23 23:14 | 显示全部楼层
特斯拉的成功一方面归归功于整个团队的精神,一方面归功于美国有利的创业条件,美国的风投很多,各方面比较完善。大家试想一下,如果特斯拉在中国,还会有现在的成就吗?
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发表于 2014-7-24 00:00 | 显示全部楼层
特斯拉所用的电动机为自主研发的三相感应电机,拥有最优化的缠绕线性,能够最大限度的减少阻力以及能量损耗。
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发表于 2014-8-15 09:14 | 显示全部楼层
搞异步是因为特斯拉的技术背景是做异步交流感应电机控制器出身

点评

我也听说过类似的说法 另外一点是,特斯拉现在主推的是跑车,要求高速性能要,永磁的反电势问题恐怕还不能说完全解决了  详情 回复 发表于 2014-11-27 06:54
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发表于 2014-10-18 20:54 | 显示全部楼层
高速时永磁同步电机效率下降至60%-70%(12000-15000rpm)。
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发表于 2014-11-23 19:47 | 显示全部楼层
异步电机低速过载,与高速性能好, 同步机过载会退磁的. 所以加速猛,车起步就那几秒钟.
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发表于 2014-11-27 00:18 | 显示全部楼层
看看 是做异步电机模拟的
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发表于 2014-11-27 06:54 | 显示全部楼层
gigi9425 发表于 2014-8-15 09:14
搞异步是因为特斯拉的技术背景是做异步交流感应电机控制器出身

我也听说过类似的说法
另外一点是,特斯拉现在主推的是跑车,要求高速性能要,永磁的反电势问题恐怕还不能说完全解决了
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发表于 2014-12-10 14:32 | 显示全部楼层
sgyub 发表于 2013-6-3 01:30
为什么不想一想Tesla为什么会成功?是秘密技术吗?实际上都是现有技术:选择老掉牙的18650钴酸锂电池 ...

说得挺有意思的   希望国人能一起做好
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发表于 2014-12-13 21:26 | 显示全部楼层
特斯拉电机好小,却可以爆发出300多千瓦的功率,真是能量惊人啊
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发表于 2014-12-17 04:17 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2014-11-27 06:54
我也听说过类似的说法
另外一点是,特斯拉现在主推的是跑车,要求高速性能要,永磁的反电势问题恐怕还不 ...

其实设计弄好了,再弄点余量,永磁机反电动势不是啥大问题。倒是前两年稀土疯长,让管理层有些心虚。

关于特斯拉铜转子的感应电机,有些疑问,请教下

1. 铸铜转子,这玩意制造和设备折旧成本是不是会很高,总成本不一定比永磁便宜。

2. 铜条转子,成型铜条要用CNC吧,这玩意也不便宜啊,还要电感焊,效率极低,也不一定便宜到哪去。

点评

据我所知: 铜条转子只适用于尺寸较大的电机,特斯拉那个太小,应该不太适合用。成本方面,铜材的价格不比铜材贵到哪里去,至于焊接么,现在普遍用中频整体焊,加工效率还是可以的。 至于铸铜,主要问题在于工艺不  详情 回复 发表于 2014-12-17 07:43
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发表于 2014-12-17 04:19 | 显示全部楼层
alibabawkl 发表于 2014-12-13 21:26
特斯拉电机好小,却可以爆发出300多千瓦的功率,真是能量惊人啊

300Kw八成就是冷的时候,猛的跑个七八秒。然后定转子温度快速上升,就软件保护了。不知道热的时候,能跑多少秒,2秒?电池热的时候也受不了。
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发表于 2014-12-17 07:43 | 显示全部楼层
寒宇 发表于 2014-12-17 04:17
其实设计弄好了,再弄点余量,永磁机反电动势不是啥大问题。倒是前两年稀土疯长,让管理层有些心虚。

...

据我所知:
铜条转子只适用于尺寸较大的电机,特斯拉那个太小,应该不太适合用。成本方面,铜材的价格不比铜材贵到哪里去,至于焊接么,现在普遍用中频整体焊,加工效率还是可以的。
至于铸铜,主要问题在于工艺不成熟,以及能耗比较大(相对于铸铝),成本因为没有数据,所以说不上来,不过,想来只要批量足够,设备投资应该不是大问题
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发表于 2014-12-22 14:09 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2014-12-17 07:43
据我所知:
铜条转子只适用于尺寸较大的电机,特斯拉那个太小,应该不太适合用。成本方面,铜材的价格不 ...

涨姿势了。

据说如果铸铝的制造成本是1的话,铸铜就是10。温度太高,设备折旧会比较快。而且还会烧坏绝缘吧。

点评

这个么,我所知道的如下: 铜的电阻率是铝的一半,假设导条的尺寸相同,那么由于铜的比重差不多是铝的三倍,价格也差不多是铝的三倍,因此材料成本是9倍。 不过实际上,铸铝改用铸铜,肯定不能用原来的槽形,实际  详情 回复 发表于 2014-12-22 14:38
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