特斯拉跑车，为啥用异步电机啊

hlq720

都是大神啊，学习了啊...

wolfsky1982

yunqian09 发表于 2013-6-20 23:38
功率密度本身意义不大吧，只要电压高一点，功率密度就会增加。
转矩密度才更有意义

和电压没啥关系吧，
高速电机功率密度容易做大吧。

danjuan

这个特斯拉靠卖炭指标维持，目前还看不出前景。美国厉害在国强民富，有一帮人喜欢‘高科技’，苹果先前那么多年都没垮掉就是有一帮有钱的粉丝。特斯拉老板有钱，又是硅谷模式出来做汽车的，乔老板不死也许也会插一腿。这些有钱粉丝能保证公司不会垮掉，每年几千台汽车决对没问题。6，7万美元啊，也就是美国人会买，都像老中一样过日子，美国的技术创新要跌一大半。

至于感应电机，这个美国一直都是这个路子。前些年底特律雇了一大批老中做永磁，现在都失业走散了。美国的主流从来就没有是过永磁，何况稀土永磁。这里面其实还有别的原因。另外，我再说一次，年轻人要想有饭吃，千万不要去做开关磁阻，那个是浪费生命，你的老师为了写文章评教授拿工钱，你们没必要。

现在给特斯拉做马达也还是老中。年轻人好好学英语，以后全世界都是老中做马达了。可惜中国现在也没有电机专业了。

danjuan

寒宇 发表于 2013-6-20 09:35
据我所知采用永磁同步机的厂商和车有

BMW activeE

你这个真不错啊，是稀土永磁吗？另外130kW是额定还是最大功率？

yang_123

张老五 发表于 2013-6-23 22:44
这还问题不大？问题很大的说

tesla的母线电压是多少伏啊，貌似日本喜欢用高压，国内基本上是低压

liuting1985

danjuan 发表于 2013-7-31 09:12
这个特斯拉靠卖炭指标维持，目前还看不出前景。美国厉害在国强民富，有一帮人喜欢‘高科技’，苹果先前那么 ...

同步磁阻电机的前景怎么样？

lidawei_zs

liuting1985 发表于 2013-8-31 14:17
同步磁阻电机的前景怎么样？

ABB公司在全力发展，同步磁阻电机。来取代变频器驱动的异步电机

liuting1985

lidawei_zs 发表于 2013-10-5 15:19
ABB公司在全力发展，同步磁阻电机。来取代变频器驱动的异步电机

同步磁阻电机比变频异步电机好在哪里呢？

sgyub

同步磁阻电机比变频异步电机好在哪里呢？

根据目前的情况来看，可知同步电机在技术上仍然没有突破，没有明显优势，好在口头上。
看大大小小、真真假假的专家鼓吹低速电动车的架势，可知已经黥驴技穷。其技术上的难处，就象电动自行车用异步电机一样，不大好弄。

lidawei_zs

sgyub 发表于 2013-10-7 02:29
根据目前的情况来看，可知同步电机在技术上仍然没有突破，没有明显优势，好在口头上。
看大大小小、真真 ...

目前日本的商业化的混合动力车基本全部用永磁同步电机（本田丰田，尼桑等等），上万转很正常。。对于美系车，感应电机用的很多，这主要是美国高速路很多，车辆大部分都在奔驰，在搞高速时感应电机更好些。。。都是各有特点，在全速度范围也都能凑合用，就是最优的问题，所以不知道您说的技术没突破什么意思。

sgyub

所以不知道您说的技术没突破什么意思...

我是指纯电动车。同步电机不是什么新事物，在机械特性方面，谈不上取得了显著突破。用在高速电动车上，相对异步电机没有明显优势。你可以比较一下最高时速、行驶距离、电池容量和质量、电机功率等几项指标。如果你能做到这二种电机的优劣互补，才是真正的技术突破。
此外，欲使电动车取代燃油车，必须有重大突破才行。在现有技术范围内搞“最优”、“凑合使用”是没有出路的。

trimedia

个人觉得未来肯定是磁阻电机

lyftcl

在搜搜上忽然看到了这个帖子。 很久不上西莫了。看了这个帖子想说那么几句话：
1. 国内做永磁同步电机的很多，不是只有那么一个。
2. 国家的什么规划，看看就好，别当真。 什么所谓的863之类的，大家都懂的。
3. 我测过的一个电机，26KG带壳，14000rpm，91KW@250V, 111KW@320V。 软件我写的。功率密度应该也超了所谓的规划了吧。 这电机方导体，所以功率高些，给BMW整的。
4. 只要是正规做事的电机供应商，都会测电机的效率MAP的。而且也不会说额定这个概念的，说额定概念的，一看就不是汽车行业的。
5. 非晶的事情是湘电买的美国LE的东西，因为这个项目最开始以政府轩昂木立项，我参与其中，所以不方便评论。 电机我也测过。
6. 现在国内大量的商用车客户，从异步机转型为永磁机。具体客户名称不便透露。。。
7. TESLA成功真的和电机一点儿关系都没有，顶多能说电机没太拖后腿。
8. 中国稀土分为轻稀土和重稀土。轻稀土够我们用到下一个千年的，但是重稀土不知道还能够用到下一个世纪。 所以稀土还有，但是重稀土不多了，重稀土例如Dy，
9. 这是个好帖子，讨论的很不错。
10. 大家继续。。。

张老五

电动车的关键在于电池，而不在于电机。
特斯拉的技术也在于电池，主要是电池的管理系统，即便如此，离改变行业还差得很远。

张老五

lyftcl 发表于 2014-4-3 00:01
在搜搜上忽然看到了这个帖子。 很久不上西莫了。看了这个帖子想说那么几句话：
1. 国内做永磁同步电机的很 ...

能不能问一下，湘电莱特的那个非晶电机，主要参数是咋样的，我是指电压电流功率频率极数之类的，想必这些应该用不着保密。
另外能否透露一下，他这个非晶电机，有没有性能测试报告，到底比传统电机有多大的优越性？

念慈宝恩

国内大部分用的是同步电机吧

lyftcl

张老五 发表于 2014-4-3 08:04
能不能问一下，湘电莱特的那个非晶电机，主要参数是咋样的，我是指电压电流功率频率极数之类的，想必这些 ...

只说实测。 转矩196Nm@230Arms。功率70kW@3500rpm。几乎无弱磁。 18对极。
母线电压350Vdc。设计转速最高4500rpm。 但转到3500rpm就不行了。

效率嘛，用的是挺NB的测功机，HBM T40的传感器，出来的峰值效率大概95%以上，估计有不少测试误差。因为普通电机也有96%的。

张老五

lyftcl 发表于 2014-4-9 10:01
只说实测。 转矩196Nm@230Arms。功率70kW@3500rpm。几乎无弱磁。 18对极。
母线电压350Vdc。设计转速 ...

那，他的优势在哪里呢？
只看效率的话，75kw的异步机也能做到95%，永磁同步应该还能再高一些，值得花这么多代价和精力去用非晶么？
另外是18对极还是18极？

lyftcl

张老五 发表于 2014-4-9 10:47
那，他的优势在哪里呢？
只看效率的话，75kw的异步机也能做到95%，永磁同步应该还能再高一些，值得花这 ...

18对极。这个极对数确实比较高。
因为非晶的铁损低，所以不怕频率高。

这个就不太清楚了，也许是咱没测出来非晶的优秀之处呢。
再说，LE的这个电机也不能代表非晶电机的顶级水平。

理论上来说，非晶电机少了铁损，确实会高效一些的，但是震动是问题。所以非晶放在变压器上，还是正途。 放在电机上，还有不少工作要做。

张老五

lyftcl 发表于 2014-4-10 16:40
18对极。这个极对数确实比较高。
因为非晶的铁损低，所以不怕频率高。

关于这个18对极，能不能反过来理解
非晶由于加工性的原因，一般都做成盘式结构，结对数肯定少不了，因此在同样的输出转速条件下，其频率肯定高于同规格的异步/同步，也高于永磁
因此在同样条件下，其工作频率也要高于其他类型的电机。当然由于非晶材料的特点，高频性能比较好，因此最终的性能是差不多的
怎么感觉是原地转圈？