特斯拉跑车，为啥用异步电机啊

寒宇

sgyub 发表于 2013-6-20 00:05
您误解了，我没有说感应电机好，原意是异步电机高速驱动效率相对较高。不要相信厂商提供的数据。一二五专 ...

据我所知采用永磁同步机的厂商和车有

BMW activeE
Smart electric drive
Chevy Volt
Ford Focus Electric
Fisker Karma(最近刚倒闭)
Fiat 500e
Nissan Leaf
Honda Fit EV
Mitsubishi i-MiEV

个人肤浅的认为，这些厂商马马虎虎可以代表当今的主流技术，选用永磁机而不是感应机，也是做了大量的调查研究的。

小弟在几个国际顶级品牌电机的项目中打过酱油，永磁机带壳重34公斤，轴向长（带输出轴）310mm，功率 130KW。

特斯拉的感应电机不能代表当今主流，感应机在效率和输出上也没有优势。特斯拉的成功之处在于电池管理，电机是次要的。

100公里续航也不难，2w美元电池往车上一装，轻松达标。主要就是电池太贵，而且安全性能有待改善。

sgyub

永磁机带壳重34公斤，轴向长（带输出轴）310mm，功率 130KW

功率密度达3.8KW/Kg，已经远远超越科技部2020年2.7KW/Kg的目标了。还有必要攻关吗？买一个来研究仿制，用不了七年时间。

yunqian09

sgyub 发表于 2013-6-20 15:38
功率密度达3.8KW/Kg，已经远远超越科技部2020年2.7KW/Kg的目标了。还有必要攻关吗？买一个来研究仿制，用 ...

功率密度本身意义不大吧，只要电压高一点，功率密度就会增加。
转矩密度才更有意义

寒宇

yunqian09 发表于 2013-6-20 23:38
功率密度本身意义不大吧，只要电压高一点，功率密度就会增加。
转矩密度才更有意义

呵呵，貌似电流高一点，转矩密度也会增加啊？

yunqian09

寒宇 发表于 2013-6-21 02:25
呵呵，貌似电流高一点，转矩密度也会增加啊？

好像还真是，不过电流增大温升很麻烦。
据说现在有车厂要求3s出一个大扭矩，就得增大电流，很可能超过电机设计的最大电流，

张老五

sgyub 发表于 2013-6-20 00:05
您误解了，我没有说感应电机好，原意是异步电机高速驱动效率相对较高。不要相信厂商提供的数据。一二五专 ...

我讨论的那是非晶，不是神马单晶

sgyub

我讨论的那是非晶，不是神马单晶

对不起。

寒宇

yunqian09 发表于 2013-6-21 21:17
好像还真是，不过电流增大温升很麻烦。
据说现在有车厂要求3s出一个大扭矩，就得增大电流，很可能超过电 ...

电压增大无非就是为了增加转速，提高转速铁损也会增大，温升也会增大

功率密度和扭矩密度都很重要

寒宇

张老五 发表于 2013-6-21 21:55
我讨论的那是非晶，不是神马单晶

非晶是神马高科技？～～～

张老五

寒宇 发表于 2013-6-21 22:13
非晶是神马高科技？～～～

非晶算不上什么太高的科技，当然也不能说是太低的科技，只不过是一种材料而已，而已

yunqian09

寒宇 发表于 2013-6-21 22:07
电压增大无非就是为了增加转速，提高转速铁损也会增大，温升也会增大

功率密度和扭矩密度都很重要

增加电压我主要是指 可以增加输出功率，

sgyub

增加电压我主要是指 可以增加输出功率，

寒宇先生说得不错，铁损肯定增加，即使转速不变时也是如此，工作电压提高许多，输出的增加却很小。

yerssj

寒宇 发表于 2013-6-21 22:13
非晶是神马高科技？～～～

非晶合金代替硅钢片。貌似湘电在做

sgyub

非晶合金代替硅钢片。貌似湘电在做

效果如何？能否指点一二？

张老五

sgyub 发表于 2013-6-22 14:13
效果如何？能否指点一二？

是湘电跟美国一家公司合资在做，做的是一些高频的电机，效果不详，没看到具体的数据。

寒宇

yunqian09 发表于 2013-6-22 12:47
增加电压我主要是指 可以增加输出功率，

平白无故增大电压还有个问题，会不会造成绝缘被击穿？电机寿命降低。

电流增大，倒是问题不大，永磁机只要磁铁不消磁，驱动和电池受得了（大部分都受不了），就成了。

pat

寒宇 发表于 2013-6-20 09:35
据我所知采用永磁同步机的厂商和车有

BMW activeE

同意您的观点：Tesla的核心是电池及EMS系统，国际主流仍然是永磁同步电机，但Tesla选用感应电机也不是没有考虑的，我猜主要是电机工作在高速区的概率高，这个时候感应电机效率相对永磁同步电机未必差，而且没有高压反电势的风险。

pat

寒宇 发表于 2013-6-21 22:07
电压增大无非就是为了增加转速，提高转速铁损也会增大，温升也会增大

功率密度和扭矩密度都很重要

事实上目前很多功率密度和扭矩密度都是有不同的算法，有的只算active part，有的算包括机壳的整个部件，峰值性能也受电压和电流的限制，而且持续时间不一，所以单个看未必能说明问题。

yunqian09

寒宇 发表于 2013-6-23 01:40
平白无故增大电压还有个问题，会不会造成绝缘被击穿？电机寿命降低。

电流增大，倒是问题不大，永磁机 ...

工艺不太懂，不过增加个1。2百伏，问题不大吧。

我印象里，我们公司320v和600v的电机，应该是一样的定子工艺。

sgyub

工艺不太懂，不过增加个1。2百伏，问题不大吧

不是问题不大,而是问题很大。如电晕等。瞬时高反压往往是工作电压的5到10倍。绝缘材料品种繁多，功能各异，如高、低阻带，从形状上你是分不清的。弄僵了端部形状、工艺都要修改。