ansoft中表面式（面贴式）永磁电机id=0控制及增去磁状态的实现方法

三生岩

看着不错  就是看不懂

ljh2010

chenjinhua024 发表于 2012-12-19 16:30

                               
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和整数槽一致啊。
实在不会就初始位置为0，看A相反电动势开始正过0点位置，然后将过零点的时间对应成角度 ...

你好！我仿真了个36槽8极的永磁同步电机，2D模型是从RM里面直接导入的，转子初始位置角默认为2.5度，空载仿真后，反电势波形为图1，反电势过零点为t=0时刻，为了验证你所说的，现在把初始位置角设为0度，然后再空载仿真，得出反电势波形如图2，从图2中可以看出反电势过零点约为t=0.4ms，电机转速是1500rpm,换算成角度应该是thet=1500*360*0.4/60/1000=3.6度，与2.5度不相符，有疑问，求解答，谢谢！

图1

图2

lm651878751

想问怎么能看出达没达到若此要求呢？

chenjinhua024

ljh2010 发表于 2013-1-17 16:02

                               
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你好！我仿真了个36槽8极的永磁同步电机，2D模型是从RM里面直接导入的，转子初始位置角默认为2.5度，空 ...

你说的不对，你说0.4左右，我粗略看你图2明显不是0.4ms，按照图2大概是0.3ms，而且你的步长可能有点大，导致存在计算误差。理论是没错的

langzi3025

好贴，值得赞一个~~

cqj76

ljh2010 发表于 2013-1-17 16:02

                               
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你好！我仿真了个36槽8极的永磁同步电机，2D模型是从RM里面直接导入的，转子初始位置角默认为2.5度，空 ...

没明白这速度和角度的关系，与极数无关吗？求解

杨杨

楼主，如果电机是六相电机（双Y互移30电角度），该如何用软件实现Id=0控制呢？

djdj

cqj76 发表于 2013-4-2 08:06
没明白这速度和角度的关系，与极数无关吗？求解

还记得机械角速度的关系式吧，2pi变成360就是楼主的公式咯。

欹智

精华帖啊，谢谢！

zengxiaodong

楼主的分析思路是完全正确的！

只是，反电势波形那个样子我想不明白，怎么我实测过的电机几乎没有这样奇怪的反电势波形呢？至少很光滑圆润，线电压也很接近正弦波！

电机学徒工

zengxiaodong 发表于 2014-12-31 20:06
楼主的分析思路是完全正确的！

只是，反电势波形那个样子我想不明白，怎么我实测过的电机几乎没有这样奇 ...

看反电动势时间波形，半个周期内有6个坑，刚好与电机一个极下有6个槽相对应，这明显是齿谐波引起的啊
要削弱这种齿谐波，采用短距和分布是不行的，因为齿谐波绕组系数和基波绕组系数相同，对齿谐波削弱多少就等于对基波削弱多少。
采用斜槽是个好办法，并且采用2D仿真就可以模拟电机斜槽，不用采用3D仿真，那个计算太慢！

zengxiaodong

电机学徒工 发表于 2014-12-31 21:13
看反电动势时间波形，半个周期内有6个坑，刚好与电机一个极下有6个槽相对应，这明显是齿谐波引起的啊
要 ...

我认为不是磁导齿谐波引起的，记得以前曾经讨论过，磁导齿谐波成立的前提是：

气隙磁密中本来就要含有这个谐波，磁导只是起了放大作用而已，但是看楼主的帖子，表面式磁极很难让我相信气隙磁密中含有这个谐波，因此，请给我看看绕组磁链波形！

电机学徒工

ljh2010 发表于 2013-1-17 16:02
你好！我仿真了个36槽8极的永磁同步电机，2D模型是从RM里面直接导入的，转子初始位置角默认为2.5度，空 ...

因为图2中的反电势过零点很明显不到0.4ms，大约为0.3ms。如果按0.3ms算，那对应的转子机械角度就是2.7度，已经很接近2.5度。因此，可据此判断图2中的反电动势过零点连0.3ms也不到！

电机学徒工

zengxiaodong 发表于 2014-12-31 21:21
我认为不是磁导齿谐波引起的，记得以前曾经讨论过，磁导齿谐波成立的前提是：

气隙磁密中本来就要含有 ...

我找到了楼主电机模型，重新仿真了一下，下面分别是空载情况下的相绕组反电动势和磁链波形

反电动势

磁链

zengxiaodong

这就对了，看磁链波形完全正常！反电势波形是由磁链波形微分得到的，问题就出在这个微分上面，实际的电势波形绝不会是仿真出来的那种波形！


强烈建议提供磁链波形数据，用其他软件进行微分运算！

电机学徒工

zengxiaodong 发表于 2014-12-31 21:36
这就对了，看磁链波形完全正常！反电势波形是由磁链波形微分得到的，问题就出在这个微分上面，实际的电势波 ...

难道你怀疑ansys软件仿真出来的结果是错误的？可惜没有关于这台电机的试验数据，无法验证仿真结果的正确性。但我对软件算出来的这个结果持肯定态度。
你怎么知道软件算反电动势是按照磁链的微分算出来的，而不是Blv？
给你看看气隙磁密B的波形

气隙磁密

zengxiaodong

电机学徒工 发表于 2014-12-31 21:51
难道你怀疑ansys软件仿真出来的结果是错误的？可惜没有关于这台电机的试验数据，无法验证仿真结果的正确 ...

肯定不是BLV计算出来的，其实BLV是高中的理论，在大学中应是磁链的微分！

为什么呢？

BLV只适合真空中计算电磁力，而不适合有铁心电机中，试想槽内的B始终是很小的，如果按照这个公式是会出现错误和矛盾结果的！
正因为这样的原因，所以我在“气隙磁场优化”那个贴子里断言，与气隙磁密波形关系不大，这也就是槽口开得再大几乎都不影响反电势波形的根源。

Ansys是不会计算错误的，但是Ansoft会，这就是我的结论，实测肯定不会是那样的波形！

电机学徒工

zengxiaodong 发表于 2014-12-31 22:08
肯定不是BLV计算出来的，其实BLV是高中的理论，在大学中应是磁链的微分！

为什么呢？

这样，曾老师来用ansys仿真此电机的空载相反电动势波形如何？电机全部设计参数我来提供！如下：

转速1500，极数4极
电机槽数24槽，直槽，定子外径120mm，内径75mm，铁芯长65mm，定转子铁芯硅钢片为50W470牌号
槽形如下

定子槽形

hs0 (mm):          0.5
hs1 (mm):          1
hs2 (mm):          8.2
bs0 (mm):          2.5
bs1 (mm):          5.6
bs2 (mm):          7.6
绕组为双层60度相带，并联支路数1，线圈节距5，每槽导体数52，线径0.9mm，并绕根数1
转子外径74mm，内径26mm，同心式磁钢，表贴式，极弧系数0.7（对应磁钢宽度38.7594mm），磁钢厚度3.5mm，剩磁0.96T，矫顽力-690000A/m

我，还有论坛其他版主如张老五，forlink，标准答案等都在等着看你的Ansys Emag仿真分析结果，别让大家失望哦。

电机学徒工

zengxiaodong 发表于 2014-12-31 22:08
肯定不是BLV计算出来的，其实BLV是高中的理论，在大学中应是磁链的微分！

为什么呢？

BLV只适合真空中计算电磁力，而不适合有铁心电机中，试想槽内的B始终是很小的
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谁说BLV中的B是槽内磁密？您的电机学莫不是XXX教的？

zengxiaodong

电机学徒工 发表于 2014-12-31 22:50
BLV只适合真空中计算电磁力，而不适合有铁心电机中，试想槽内的B始终是很小的
====================== ...

这是典型的概念不清楚，当然这个问题有点难！

虽然可以用电磁场理论证明磁链的微分计算得到的电势，与BLV计算得到的电势一致（B用气隙磁密），但是这个公式确实只适合真空，其中的B也确实只适合槽内磁密，李发海的电机学对此问题作了特别的说明！