西莫首次辩论大赛—IE4高效电机的发展方向

sunwaveliu

中小功率电机市场（200kW及以下）支持乙方：
1.永磁同步电机高效率来自于永磁体，不需要励磁。电机新手设计出来的电机效率都不低。
2.小功率电机市场，特别是消费品/家电等大容量市场，电机功率/外观/结构需求多，产品开发周期短，永磁同步电机更易满足效率要求。
3.小功率电机市场，永磁同步电机相比异步电机的成本劣势就不是重大因素了。

大功率电机市场，仍然是甲方：
1.异步电机成熟。
2.永磁同步电机的永磁体存在退磁的风险，在大功率工业应用中，这是不能接受的风险。
综上，电机销售数量上，永磁电机越来越大；电机装机容量上，异步电机继续领先。

元素萨

大家都是高手啊！
我就是来学习学习的！
我个人认为最主要就是看市场的反馈！
谁输谁赢  最终有市场决定！
黑猫，白猫，抓住耗子才是好猫

兰心

争论了6年之久，IE4电机现在有批量生产了吗？目前是个什么情况？

cx990436422

现在市场上是个什么情况？

张老五

IE4应该是有企业生产的，虽然量也不大

beichen

张老五 发表于 2018-8-16 22:15
IE4应该是有企业生产的，虽然量也不大

好像大多走三相异步路子，三圆放大，连铸铜都不使用。上科所二者方案都有，同步磁阻据说正在进行中，看来永磁同步不占优。

沙隆巴斯

日本人已经鼓捣IE5了。名称很拉风，至尊超高效。看到过日立为了应对超高效做成了轴向磁通电机。

zgbzzl

我看了一下，大家好象有几个事没考虑，高效节能应该指的是整个系统。现在的产品要不多用材料，生产材料不需要能源？铸铜转子电机很少见。要不就是以拉低电网功率因素为代价，只是效率高了，可电机功率因素都调低了，　　异步启动同步电机（现在就叫同步电机，原来叫的永磁同步电机的叫调速永磁同步电机）实现高效还是简单一点

张老五

沙隆巴斯 发表于 2018-8-17 13:40
日本人已经鼓捣IE5了。名称很拉风，至尊超高效。看到过日立为了应对超高效做成了轴向磁通电机。

哪个是轴向磁通的？

沙隆巴斯

张老五 发表于 2018-8-18 17:52
哪个是轴向磁通的？

那三个里面看不出来，下面的这个是轴向的，4年前。到15年的时候就达到IE5了。11kW。日立

张老五

沙隆巴斯 发表于 2018-8-20 08:29
那三个里面看不出来，下面的这个是轴向的，4年前。到15年的时候就达到IE5了。11kW。日立

日文，看不懂。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

沙隆巴斯

张老五 发表于 2018-8-20 09:15
日文，看不懂。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

主要看图，日本话里面看汉字、数字还有单词简写一顿瞎猜。。。。

兰心

用上铸铜转子，轻轻松松达到IE4, 已有很多企业做过测试。

兰心

铸铜转子还能减小电机尺寸，降低成本

Sean2028

张老五 发表于 2012-10-15 20:02
俺当然是甲方：高效异步机
原因如下：
1、异步机成熟

原因如下：
1、异步机成熟,难道同步电机不成熟？
2、异步机价格低，同功率条件下异步电机体积大很多（最少体积应该要2倍以上吧），异步电机运行效率低，长期考量成本有待确认。
3、异步机不受永磁材料价格波动的影响，这个简直就是无语了，那个电机没有材料介格波动，永磁材料在我china还算比较充裕的。
4、异步机皮实，没有退磁等现象的困扰；这个还是比较赞同的。
5、随着电力电子技术的发展，异步机也容易实现变频调速等功能，且性能能够满足绝大多数场合的需要，这个也拿出来比较？同步电机好像不能变频调速的？呵呵。

张老五

兰心 发表于 2019-11-30 21:16
铸铜转子还能减小电机尺寸，降低成本

重新开个帖子，大家辩驳一番，如何？

张老五

Sean2028 发表于 2019-11-30 22:22
原因如下：
1、异步机成熟,难道同步电机不成熟？
2、异步机价格低，同功率条件下异步电机体积大很多（ ...

1、同步机是不是成熟，要看是啥类型，至少，开这个帖子的时间2012年，永磁同步机很难称得上成熟
2、异步机体积当然是要大一些，但比较的是价格，不是体积，对于相同参数（功率、转速电压等等）的电机，异步机是不是比永磁同步便宜？
3、原材料当然是有价格波动，但其他材料比如铜、硅钢片，甚至外壳轴，对异步和永磁来说是一样的，而永磁机的价格中磁材占的比例很高，磁材价格的波动，当然会显著的影响永磁机的价格
4、皮实，没啥好说的
5、这一段，麻烦你看下前后文再来讨论

yeliezhen

异步成本低，可靠是首要优势

yeliezhen

，图是有力辨论证据

hualikaifa

以下IE4电机，采用上科所统一设计的YE2冲片，YX3机座，风叶、风罩，高牌号硅钢片，就是空间不够用，无法批量生产，有些规格效率不达标，但是验证了设计思路。