西莫电机圈

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

查看: 3854|回复: 25

[讨论] 电机在不同环境温度下的性能变化

  [复制链接]

该用户从未签到

发表于 2012-6-26 11:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
想和大家讨论一个问题:
电机转子上的绕线在不同环境温度下,电阻应该是不同的.因为导线有"电阻率温度系数",如果不考虑温升,即假设只考虑电机在某一温度下放置很久(绕线温度=环境温度)然后突然加电启动.那他在不同环境温度下应该会表现出不同的性能,请教大家有什么办法可估算这种种差异么?

举个例子,在20度的环境下某直流电机的电枢电阻为0.6欧姆,假设电枢绕线为铜线,其"电阻率温度系数"=0.004,那么在80度时电枢电阻将变为0.6+(80-20)*0.004=0.84欧姆,能否根据这种电阻的差异去考虑电机性能变化呢?这样理解对吗?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2012-6-26 11:03 | 显示全部楼层
回复 1# nature365


    电机里的轴承,电刷阻力可能在不同环境温度下也会有变化,这里暂不考虑行吗?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-6-26 12:38 | 显示全部楼层
恕我愚笨,没看懂楼主的问题
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-6-26 12:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 标准答案 于 2012-6-26 12:59 编辑

完全彻底滴不明白楼主想问啥!举了个例子更让人感觉云里雾里,建议楼主先学好语文,把中国话说利索了再来问!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-6-26 13:12 | 显示全部楼层
楼主可能是想知道转子在各种电阻值的情况下,电机的各参数的变化?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-6-26 16:38 | 显示全部楼层
哈哈,大家别这么样啊。

电机设计时已经把温度定在预计工作温度了,电阻也进行了相应的折算,效率、功率也都是在预计工作温度下计算的。其他的不用考虑吧,反正我是没考虑过。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2012-6-26 20:06 | 显示全部楼层
回复 4# 标准答案


    不好意思哈, 表达是点不太好,主要是电机这一块不太了解

在不同的环境温度下,电机绕阻和"磁场"会发生变化, 那么相应的会影响到电机的一些性能,如空载转速, 空载电流,堵转力矩等. 我是想问大家,这种变化如何在设计时考虑呢?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2012-6-26 20:08 | 显示全部楼层
回复 5# zhgqxk-1


    对啊,这是一个方面,但是温度不但影响了转子电阻还有磁通,轴承效率等,如何把这些因素综合起来估算呢?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2012-6-26 20:12 | 显示全部楼层
回复 6# enjoyingzk


    正是,设计时对不同温度下电阻进行了折算,那这种折算具体是如何操作的?

因为最近看到一些对电机的要求: 在指定的2个不同环境温度下(-40度和80度),电机的性能较室温下的性能变化不超过20%

那么在电机设计前期是如何考虑或计算来满足这样的要求呢?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 14 天

连续签到: 2 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2012-6-26 20:54 | 显示全部楼层
温度对磁通的影响,好像在常见的范围内都很小
温度对轴承的影响,除非是温度特别低,好像也不算大
当然,如果是跨度很大的,比如-40和80,似乎通常的轴承没有这么大的适应范围,所以依旧无法讨论
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-6-26 21:32 | 显示全部楼层
永磁同步电机,在实验时发现有部分电机随着绕组温度的升高,功率会变大,请问这是什么情况引起的,正常吗?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-6-27 08:58 | 显示全部楼层
回复 10# 张老五


    这个根据我的理解,主要是和润滑油或酯的工作温度范围有关.
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-6-27 08:59 | 显示全部楼层
回复 11# rentaotao


    你说的功率变大是什么功率?输入功率吗?
如果是输入功率,应该是正常的,因为输出不变,温度升高导致铜损增加,输入会有些增加
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-6-27 09:37 | 显示全部楼层
应该是输入功率吧,就是电参数测试仪上显示的功率!谢谢解答
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-6-27 09:45 | 显示全部楼层
回楼主:
温度对电机性能的影响,主要是对绕组电阻和永磁体磁通(永磁电机)的影响,折算到电机的工作温度(=环境温度+电机温升)就可以了,具体的可以参考电机设计和唐老师的永磁电机,书上都有的。你已经提到 “电阻率温度系数=0.004”,估计这些你也是都知道的,如果有问题我再把具体的公式贴上来,论坛上写公式太费劲。
至于对轴承性能的影响,不太了解,具体去查查轴承的工作温度范围吧。

回11楼,13楼:
是输入功率变大吧?
温度升高,铜耗、铁耗都增大,永磁体发出的磁通减小,输出功率不可能增大的。
13楼已经说了,输入功率变大是正常的。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

连续签到: 1 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2012-6-27 19:58 | 显示全部楼层
回复 11# rentaotao

请问你怎么测量的功率?能说说一些测量的条件么?随着温度的增加,电机的输出转矩是下降的,你输出功率变大,很是奇怪?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-6-27 20:52 | 显示全部楼层
多谢楼上的回答,出现功率偏大问题是在进行温升实验时发现的,现在详细描述实验过程:
1、电机为"U型永磁同步电机”,实验时室温在25℃左右(一直开着空调算是比较稳定)。
2、电机负载运转,绕组处放热电偶线用来测温升;
3、实验电压为220V/50Hz(整个实验过程均使用稳压电源,所以电压保持不变,电参数测试仪上所显示的电压一直保持不变)
4、将电机插头插在“数字式电参数测试仪”负载输入端的插排上,这样电机在运行时的参数就能够实时的显示出来(包括电压,电流,功率,功因,频率)
随着实验的进行,电机绕组温度不断上升,当电机绕组温度趋向稳定时(此电机为83±1℃),此时发现,电参数测试仪上显示电机的功率与实验开始时相比明显偏大,
具体在0.5W-1.5W之间跳动。
    特别说明,只有部分电机出现这种状况,并且经过比较发现,当电机所加负载越大时,这种状况越明显。
    以上就是实验的整个过程,多谢各位参与讨论!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-6-27 20:55 | 显示全部楼层
以上描述,如有用词、表达不当处,敬请各位批评指正!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 14 天

连续签到: 2 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2012-6-27 20:58 | 显示全部楼层
那就是温度上升带来的绕组电阻增加和铜损增加
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2012-6-27 21:46 | 显示全部楼层



取决于磁极材料,温度对磁通的影响有时还是不能忽略的
   
温度对轴承的影响真不知道要如何考量
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|西莫电机圈 ( 浙ICP备10025899号-3 浙公网安备:33028202000436号

GMT+8, 2024-11-5 15:22 , Processed in 0.159865 second(s), 29 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表