永磁同步电动机取代异步电动机的可能性

伊林

回复 40# 张老五

本以为就是一说而已，想不到会是这个结果……至于卖给了哪家、型号、价格还是不说为好，毕竟这里只是讨论，有些东西涉及商业秘密……只能告诉你们买家是一家自来水公司……抱歉，只能讲这么多了……

Lichking47

我把自己的见解简单的说一下吧。如果从价格上来讲永磁电机要比异步机贵很多。永磁电机的优点之一是在一个比较宽的负载范围内都有较高的效率和功率因数，对于那些长时间工作于轻载甚至空载状态的电机，如果用永磁电机来取代异步机每年的节电量是很可观的。我看过一个数据，油田用的磕头机，如果改成永磁电机，在永磁体没涨价的时候，半年内可以收回成本，现在1-2年内也可以收回成本。永磁电机的另一个优点就是可以做成多极从而实现低速直驱，这样就可以取消减速机，一方面可以提高整个系统的效率，另一方面还大大降低了噪声以及维护成本。个人观点，永磁电机在某些领域（如低速和长时间轻载运行等）会逐步取代异步电机，但是不能说永磁电机会完全取代异步电机。

张老五

回复 41# 伊林


    我真的不关心你的电机卖给了谁，至于买家是自来水公司还是煤气公司，我打听过吗？

我只想知道一下规格（比如电压、功率、极数）、价格（大概的就行，不用很精确）和效率，难道这也算商业秘密？难道你的买家在下订单前，是不问这些参数的么？又或者，买家问完了这些，不买都不行么？

标准答案

回复 41# 伊林

这么说就对了，其实大家都无意刺探你的商业秘密，对你卖给了哪家不是太感兴趣，况且这与本话题无关。大家只是对你说的那个20%存有质疑，你这么一解释“就是一说而已”，我们也就理解了，大家也就不再拿这个数据当真了。不过顺便说一下，这里的理工男们都很较真，以后涉及这些数据时千万别“就是一说而已”。否则会误导大家。
至于产品的规格型号之类的信息，个人认为不仅不属于商业秘密，而且应该是产品样本上广而告之，恐怕别人不知道的东西。当然产品价格应属商业秘密，特别是这种目前尚未普及的永磁电机，劝老五也不要再难为伊林了。
以上观点绝无恶意，供您参考，如有得罪，再次请您原谅！看了你很多帖子，感觉你在专业方面还是很有功力的，还看到你也申请了版主，非常欢迎你加入西莫团队，希望我们能在论坛一起共事。

1-1-1

回复 42# Lichking47


    半年或两年收回成本,你有具体的节能计算数据吗?不然恐怕很难让人信服.
还有,这应该只限于小功率应用吧,对于大功率应用,异步电机在较宽的负载范围内同样可以实现较高的效率,永磁同步电动机恐怕很难有较大的作为.
还有你说的低速直驱,风力发电领域就有,ABB有60级的永磁同步风力发电机.但目前主流的风力发电机似乎还是双馈异步发电机吧

张老五

回复 45# 1-1-1

那个两年的数据我是相信的，油田有其特殊性，对功率因数的考虑更多一些。

1-1-1

回复 46# 张老五


   因为油田管线比较长的缘故吧,功率补偿不是很方便.
那这只是特殊中的特殊应用而已

张老五

回复 44# 标准答案


    就算价格是秘密，型号规格和效率总不算秘密吧？

没办法，较真习惯了，呵呵。

1-1-1

永磁同步电动机的调速系统和普通的变频器,主要区别是什么?

Lichking47

回复 45# 1-1-1

我说的低速直驱指的是电动机，发电机不是太懂。异步电动机极数最多能做到多少？这个我不太了解。

1-1-1

回复 50# Lichking47


    其实你这个只是异步电动机与同步电动机的分别,无关永磁

wkk1231983

俺来说说俺的观点，我们有做感应机 也有做永磁同步机，说永磁同步机效率比感应机高，这个还真不一定，反正我们做的异步机，效率应该在92%左右，而永磁同步机效率不过95%，再加上变频器本身的效率（大概也在95%左右）这样整个系统的效率谁高谁底还真不一定，前提是额定负载。但是我们平时用的场合，可能有一大部分不能长期运行于额定负载下，这个时候永磁同步机的优势才能体现出来。总结下：上面也有同学提到，永磁同步机的优势在于在一个较大的范围内能保持较高的效率和功率因素。如果你的使用场合是轻载时间大于额定负载，才能体现出来永磁同步的优势。顺便提下，包含变频器的价格，永磁同步的价格是异步电机价格的3-5倍（就我厂的来看）。理工男写的比较乱，请见谅。

1-1-1

回复 52# wkk1231983


    不同的电机,应该放在同样的条件下比较,不然没什么意义
你应该将不变频的异步电机和永磁同步进行比较,再用变频的异步电机和永磁同步电机进行比较.
既然你们两个都做,那正好好好做个分析,赫赫

补充一下,写得乱不乱无关理工男不理工男.

张老五

回复 52# wkk1231983


    如果不算变频器，那价格差多少
另外要问一下的是，永磁机的控制器跟异步机的变频器比，结构性能差别很大么，成本差别很大么

张老五

回复 53# 1-1-1


    你这个问题可不容易回答的。
永磁机有可以自启动的，也有非要带控制器的。
异步机也可以变频调速，效率么，也未必会降低很多

wkk1231983

回复 54# 张老五
张老师，因为我没做过异步的变频器，所以结构性能的比较我没办法做，但是根据我对变频器的了解，应该只是软件的不同，外部结构 差别并不大，都是通过IGBT的开关来完成变频变压等。至于不算变频器的价格差多少，因为永磁体的价格变化较大，价格比较不稳定，按照我们目前磁铁的价格，应该是2-3倍的价格差异

wkk1231983

回复 55# 张老五
异步机调速功率不会降低很多，但是如果200KW的马达  带动20KW的负载，效率应该会降低很多吧

张老五

回复 56# wkk1231983


    2-3倍的价格差，能否用性能上的差异来弥补？是否能够让用户产生“用永磁机取代异步机”的念头？

张老五

回复 57# wkk1231983


    那，如果是200KW的永磁电机拖着20KW的负载，效率会不会大幅度降低？

1-1-1

回复 59# 张老五


    是啊,200kW的电机,拖20kW的负载,客户是钱多烧的还是脑子进水啊.
为什么总是那么多人用极端的情况来说明呢?
下面这是一台10kV, 2100HP电机负载和效率的关系,不知道说永磁优势明显的人怎么解释?

LOAD	EFF
0%	0.0000
10%	0.9307
20%	0.9596
25%	0.9647
50%	0.9700
75%	0.9659
100%	0.9587
115%	0.9533