永磁同步电动机取代异步电动机的可能性

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成本这个问题还是涉及到工艺外观的问题，比如我现在在变频电机，定子防水包胶都占了大部分成本，还有前后支架的成本，总的来说，越是微型电机，成本差异越小，越大的话差异性越大。个人见解，请见谅！

张老五

回复 17# 伊林


    真是只差20%？你肯定吗？
是什么规格的电机？包括了控制器了没有？

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回复 22# 张老五


   他说的是效率差20%

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回复 21# GoogleGoogle

微型电机一般都用直流无刷吧?而且电机越小,永磁体用量也小了,同时效率提高反而更明显
你用在哪里?为什么交流变频定子要防水?永磁同步就不需要?
还要你指的前后支架是什么?

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回复 24# 1-1-1


    你好，是用在空调室内外机里面的，就是指端盖。

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回复 25# GoogleGoogle
那怎么有多支架一说啊?请解释来听听

张老五

回复 23# 1-1-1


    那，如果我有个异步电机的效率是85%，怎么提高20%？

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回复 27# 张老五
可能他说的是小电机吧,我的电机效率都超过95%了,更不可能了.
跑题了,怎么没有搞同步永磁的人过来啊?是不是他们只在特种电机版块的

张老五

回复 28# 1-1-1


    就算是2、3个千瓦的小型异步机，效率也在85%左右了，怎么提高20%？
再说了，永磁机省了励磁损耗，省了转子铝耗，但定子铜耗并没有省，铁耗也没有省，机械耗和杂耗就更没有省了，真能提高效率20%？
假设一个电机的原来效率是70%，提高20%就是达到了84%，这也就意味着损耗差不多下降了一半？

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回复 29# 张老五


   老五,看来对永磁同步电动机有点偏见啊,呵呵
其实,励磁电流没有了,定子铜损还是有所减小的,定子铜损减少了,转子铜损减小了,风扇什么的也能做小一点,这样,机械损耗和风磨耗也相应减少了,这也就是宣称永磁同步电动机效率高的原因.

只不过,对于有些应用来说,机械损耗本来就不需要电机供应商考虑的话,永磁同步电动机更没有多少效率上升空间了

张老五

回复 30# 1-1-1


    我可没有说永磁机的效率没有提高
我只是对效率提高20%这样的结论有所怀疑

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我也对此表示怀疑

标准答案

永磁电机的价格比较高，效率一般会提高20%，客户长久算下来还是划算的……
伊林 发表于 2012-6-18 10:54

                               
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盲人摸象，更何况摸的还未必是象腿！没有评论价值！

伊林

回复 33# 标准答案

领导说的没错，好在我摸到了大象尾巴，并且抓住把大象扔了出去……市场是诚实的，已经卖出两批永磁异步机，第三批正在制造中，客户反映良好……（说实话，真的很贵）电机也不大，单台几十千瓦而已……呵呵，见笑了

标准答案

回复 34# 伊林
本来觉得您那个结论没有评论价值，但看到您的回复不妨解释一下：
1 俺不是什么领导；
2 请不要误会，俺没有别的意思，俺之所以说您“盲人摸象”，是因为您只“摸”到了您公司生产的“永磁异步机”，事实上：
a）也没有“永磁异步机”这么个标准术语；
b）也没有“永磁异步机”这么一种电机，永磁电机可能是同步电机、直流电机或某些特种电机，就是不可能是异步机，您可能说的是异步启动的永磁同步机；
c）即使您“摸”到了这个“大象尾巴”但永磁电机可不仅仅就只是这么一种电机，那品种可多了去了，因此您不能仅凭“摸”到了这个“大象尾巴”就推断出整个“大象”（永磁电机）的“效率一般会提高20%”的结论。
所以俺说您的这个结论属于盲人摸象！
3 再说为什么说您“更何况摸的还未必是象腿”。就您的“永磁异步机”现在效率是多少？您知道同容量的异步电动机现在的效率是多少？怎么算出个“提高20%”了？即使某一型提高了20%，能得出“效率一般会提高20%”吗？所以俺说你“摸”到了这个“大象尾巴”（“永磁异步机”）也未必真的提高了20%，也就是说未必您真正摸到了大象的某一部位，可能摸了个“老鼠尾巴”！

做技术的讲的就是个逻辑严密，俺前面说的真的没有任何恶意，一点真实感受真实地说出来而已，如有得罪敬请原谅！这里向您赔礼了！
顺便告诉您一下，如果您不知道现在高效异步电机的效率达到多少了可请教一下张老五同学，他是这方面的行家。

伊林

回复 35# 标准答案

哈哈……称你为领导因为你是这里的领导，对吧？！在这里任何人都是我的老师，来这里的目的我只是学习……至于摸到了什么动物的尾巴，只是顺着领导的意思讲的，领导既然说象，那就是象……领导说是老鼠，那就是老鼠……好在没踩到什么尾巴，踩到了会挨咬的……是吧？领导……晚安

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大家可以畅所欲言的讨论,不要有任何人身攻击的成分,不然就失去了讨论的价值了.
像ABB普通的高压电机,成型绕组的,效率都在96%以上,功率因数都在0.87以上,如果换成同功率的永磁电机比如永磁同步电动机,效率应该没有太大的上升空间了.
因此效率上升20%一说的确是欠考虑的.

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没有永磁同步电机的高人前来解释么?

张老五

回复 37# 1-1-1


    谈高压的可能太高了一点，我不清楚永磁电机现在有没有做高压的，就算有，恐怕也很少，更谈不到取代两字了。
  所以，还是讨论低压的比较合理一点。

张老五

回复 34# 伊林


    能不能透露一下，偿卖出去的这两批电机是什么规格，效率是多少，以及效率提高20%的结论是如何得出的。
   异步机的效率标准我来提供，如何？

   此外，要是可以的话，能不能也透露一下价格？准确的价格可能不方便透露，给个大概的数字也行。异步机的价格也我来提供。OK？