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MAXWELL瞬态3D仿真计算阻尼力遇到的问题?(附详细设置过程和程序文件)

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发表于 2012-6-5 11:24 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 lanjeo 于 2012-6-5 11:32 编辑

说来话长,我慢慢发,大家慢慢看。这个问题纠结两个月了,一直解决不了,诡异异常。望各位赐教。

仿真模型:
1.JPG

工况描述:

铝块在磁体表面上方3mm处,以100mm/s的速度,沿Y轴正方向运动。求解铝块受到的与运动方向相反的电磁力大小。


原理分析:

整个过程采用瞬态仿真,设置铝块在band里面运动。根据电磁感应定律,铝块作为导体,在永磁体上方切割力线运动,会在铝块两端感应出电动势。该电动势加在铝块两端会在铝块表面产生感应电流。又根据洛伦茨力定律,通电导体在磁场内运动会产生洛伦茨力,即F=BIL。那么,根据以上原理推断,结论是,通过MAXWELL仿真,最终可以观察到铝块会产生一个沿着Y轴负方向的电磁力,即fy

仿真结果:

磁体表面3mm处,沿着Y
Z方向的磁密By
Bz曲线如下:


2.JPG
图1 By 曲线

3.JPG
图2 Bz 曲线

结论:从磁密分布来看,Z方向会产生磁密,根据右手定则判断出电流方向以后,在根据左手定则判断出力的方向也是应该沿着Y轴方向出力。

下面是用MAXWELL仿真计算以后产生的电磁力,问题来了,所得到的电磁力与上文分析结果完全不同,求解释!!!


电磁力(也就是标题说的阻尼力)仿真结果:

4.JPG

图3 Fz Fy 出力曲线

问题:

从图3可以看到,本来应该产生的阻碍铝块运动的电磁力Fy竟然接近于0.
更古怪的是,竟然会有Fz的力出现。Fz的力出现,意味着铝块有一个浮力!!怎么可能??结合试验测试可知,在Y方向有明显的阻碍力,而竖直方向上则几乎没有力。换句话说,如果上图的FzFy对换数据,我觉得,仿真结果趋势至少就对了,现在这么看,不说这个力有多没规则,就单单是最核心的出力趋势都是错的。    请高手求解!!!



MAXWELL仿真设置步骤如下:


1、目录树浏览(我一共设置这几个量,是否有缺漏,望高手指教)

5.JPG



2
Band设置:

6.JPG

7.JPG

8.JPG

9.JPG

3、网格剖分设置:(手动设置网格,设置过程忽略)

4、时间步长(Analysis)设置

10.JPG


时间步长设置是根据:

运动位移为:20mm

运动速度为:100mm/s

所以,stop time=20/100=0.2s

数据采集为100个点,所以time step=0.2/100=0.002s

5、结果读取


11.JPG


所有的设置都这样了。不知道哪里出了问题,望高手解答,谢谢!!!还有一个问题就是,结果读取的话,我要求的那个阻碍运动的电磁力是不是就是结果显示的Force_x
Force_y
Force_z
???我最担心的就是我对这三个力的理解有问题。

另外,我用的2D仿真结果与理论分析一致,但是一变成三维仿真就不对了。不知道是什么原因,难道是我的对这个电磁力产生的理解有偏差吗?望指教!!!

附件是源程序!!


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 楼主| 发表于 2012-6-5 11:38 | 显示全部楼层
本楼将贴出程序和WORD文本。

experiment_3D_20120517.mxwl,阻尼力问题求解!!!!!.doc.zip

445.16 KB, 下载次数: 52, 下载积分: 西莫币 -1

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 楼主| 发表于 2012-6-5 13:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 lanjeo 于 2012-6-5 13:42 编辑

这个帖子的2D仿真结果在旧帖中已经讨论过了
http://bbs.simol.cn/thread-94945-1-1.html
一直没有讨论出结果。

望大家给点建议。
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 楼主| 发表于 2012-6-5 21:08 | 显示全部楼层
走过路过,进来看看。
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2012-6-5 21:17 | 显示全部楼层
不懂ansoft,纯碎过来给你增加一下人气。

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lanjeo + 1 友情帮顶也给分.

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[LV.1]初来乍到

发表于 2012-6-5 22:30 | 显示全部楼层
回复 2# lanjeo

你这个模型这么小,铝块在运动过程中,所切割的磁力线几乎不变,所以里面所产生的电流也肯定是非常小的,个人感觉你所作出的结果都是不准确的,因为设置不对而产生的结果误差非常大。

我的建议是,永磁设置多块,譬如切割成很多小块,上面放置小铝块运行,你就能看到有阻尼力了~

当然我还没仿真,等下试试给你结果

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lanjeo + 3 望跟进!!!!

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 楼主| 发表于 2012-6-6 10:05 | 显示全部楼层
回复 6# Edwin_Sun


    我采用一个永磁体只是希望减少计算量,我之前做的都是用永磁阵列来做的,得到的力的方向和这个防真结果一样,不说计算结果(数值大小方面)如何,就说出力方向.     

而且,我在实验室里也作过实验,就算是一个永磁体也会有阻尼力,而且还不小.方向和我防真结果不同,体现为运动方向有阻尼力,垂向则无. 而仿真结果正好相反,垂向有力,而运动方向则无.   

如果是设置问题,请教何处有误,不胜感谢!!!!!
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 楼主| 发表于 2012-6-6 15:44 | 显示全部楼层
继续顶起来
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发表于 2012-6-7 09:34 | 显示全部楼层


完全可以用2D做,你这个力算的不对,是因为涡流设置,以及求力的方式不对,具体你看看我在你2D的那个旧帖中的回复吧
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发表于 2012-6-7 10:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 flyingmind 于 2012-6-7 10:16 编辑
说来话长,我慢慢发,大家慢慢看。这个问题纠结两个月了,一直解决不了,诡异异常。望各位赐教。

仿真模 ...
lanjeo 发表于 2012-6-5 11:24

呵呵,注意,这个是铝块,不是铝线圈,本身没有外部回路,所以,感应涡流只能在导体内部形成回路,这个回路与磁力线方向垂直,铝块中的涡流在回路面里是形成一个圈,而不是简单的说像导体一样,电流方向单一,也就不能你你说的BIL简单描述
至于铝块高速运动时,受到磁铁的单边磁斥力,完全是可以理解的,因为横向边端效应,就引起了这个法向力(即所谓的垂直运动方向的力)
如果有机会,你可以了解一下单边非磁性次级(铝板)的直线感应电机,肯定是要受到垂直于磁场方向的排斥力的,有一种单边型直线感应电机(次级为铝板和铁板的复合次级),电机运行到一定状态时,可以把动子部分悬浮起来,比如悬浮型的直线感应电机地铁(当然实际运行中,还需要辅助的悬浮控制装置,以保证车辆运行过程中始终悬浮)
另外,要分析某一速度下的受力情况,直接moving1.force_x或y或z就是其分量了
这个力的方向不能用简单的单根导体(有回路)的情况来判定,而是看这个铝块运动,会引起穿过其涡流回路的磁通是增加还是减少,总之这个力肯定是阻碍磁通变化的

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lanjeo + 6 说到重点了。

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 楼主| 发表于 2012-6-7 10:15 | 显示全部楼层
回复 9# flyingmind


    我按照你在2D帖子中的建议对3D模型的设置进行了调整。

1  在Excitation中添加了 Set eddy loss选择了铝块做为目标件。


2 直接通过Moving    中自动生成的forcex  forcey  forcez求解出力,没有通过Parameters设置出力体。


更改以上设置后,仿真发现,结果依然不对。

不知道问题在哪里。

你在2D贴中提到的问题,我在2D仿真中已经更正,并且,2D仿真问题已经是解决的了。但是一变成3D结果就不对。很奇怪。

另外,为什么我要用3D来解?
因为,这个论坛上的模型只是一个简化的示例模型,完全是为了验证方法的,我这样简化模型,是因为这个模型简单,跑起来速度快。其实真正的模型是一个NS不断交替,并且沿着X Y方向扩展的永磁阵列平板,并且成特定角度放置,由于不是对称模型,所以,用2D是不能代替的。望理解。

希望你能帮忙看看3D的这个设置 ,2楼附件里面有3D模型的程序

拜托~~!!
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 楼主| 发表于 2012-6-7 10:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 lanjeo 于 2012-6-7 10:26 编辑

回复 10# flyingmind


    bingo。我现在做的就是单边磁浮电机。汗了~!果然是高人。你说就到点子上了。


就因为这样,现在线圈要用水冷,水冷板要用金属,而且,离开磁阵列就0.3mm。所以,单线圈和这个水冷板一起告诉在水平面上运动时,就完全有可能产生阻尼力。而且,很大,我现在就是要算这个力。

你说的不无道理。我们刚开始也是这样想的。

后来,磁阵列做成后,我们拿铝板在其表面运动,明显在运动方向上有较大的阻尼力,但是垂向的阻尼力不明显,因为,垂向的力主要由BX  BY产生,但是正如附件中的模型,BX BY的磁密很小,要产生较大的阻尼力基本不可能。这一想法从2D中就可以验证得到。通过2D仿真,得到与实验比较接近的出力大小,并且是沿着运动方向的。可是为何一但转为3D,连出力方向也变了呢???

另外强调一下,我也用线圈做过类是的仿真,就是把这个巨型铝块中心挖空,变成环状,但是出力方向还是不对。郁闷。后来才变成直接用巨型块做的。

诡异
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发表于 2012-6-7 10:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 flyingmind 于 2012-6-7 10:56 编辑
回复  flyingmind


    bingo。我现在做的就是单边磁浮电机。汗了~!果然是高人。你说就到点子上了。
...
lanjeo 发表于 2012-6-7 10:24

力的方向与运动方向相反,我把你上面的3D转化为2D分析是没有问题的
目前正在分析你这个3D,3D分析,尤其瞬态,剖分太关键了,你这个里面的剖分根本就不合理,那如何能期待能得到正确的结果?
呵呵,3D分析不是那么好玩的,剖分控制不好,3D免谈

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lanjeo + 3 多谢赐教

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 楼主| 发表于 2012-6-7 13:37 | 显示全部楼层
回复 13# flyingmind


看到你的回复总算看到了曙光。

诚如您所说的,该模型在2D下是正确的,现在核心问题就是3D模型仿真不对。

你提出一个突破口,提到网格剖分的控制,青椒一下,我上传的这个模型,网格剖分不合理怎么说?是剖分的不够密集还是???

如果用静态下的自适应剖分,然后转到3D下跑瞬态,不知道这样可行否?

或者说,我在将该模型细化,不知道可行否?

望赐教!!!!
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发表于 2012-6-7 13:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 flyingmind 于 2012-6-7 14:16 编辑

不好意思,刚才网络不太好,我想先发一串字符,然后慢慢编辑的
Untitled.jpg
这个是我加密后的结果
Fx<0.6mN
Fy、Fz方向均为负,大概3mN左右
涡流分析,要求气隙剖分最好3层以上。涡流体本身最好也是要密一些。
另外瞬态分析的band里也是需要加密的。另外你这个例子的永磁体磁路是暴露在空气中的,相当于开路(磁路开路),永磁体周围在较大的一个范围内,网格剖分也是要控制的
最后,瞬态仿真的时间步长,可能也会对仿真有影响。
这些你都可以验证一下

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 楼主| 发表于 2012-6-7 13:52 | 显示全部楼层
回复 15# flyingmind


    呵呵。咋啦???

哪里有问题??

网格控制确实是需要经验,小弟出来炸道,有小白问题,还请谅解。
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发表于 2012-6-7 14:52 | 显示全部楼层
回复  flyingmind


    呵呵。咋啦???

哪里有问题??

网格控制确实是需要经验,小弟出来炸道 ...
lanjeo 发表于 2012-6-7 13:52


我把上面的回复重新编辑了
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 楼主| 发表于 2012-6-7 16:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 lanjeo 于 2012-6-7 16:20 编辑

回复 15# flyingmind


    我刚才回去又按照另外一个网格剖分办法重新作了一遍,就是先将该模型复制一份,在静态场下用自适应剖分剖分一次,在静态场下查看模型收敛情况很好。  在通过瞬态下将静态时的网格导入。计算结果还是不对,其中Fz  Fy 指均为正。  Fx为负。 Fz值还是大很多。郁闷。


我这会在按照你的提示做一遍,看看结果如何,一会上来反馈信息。

PS:帖子中说涡流计算气隙剖分要三层以上,这个怎么理解?这个气隙是指的永磁体表面到铝块表面的气隙高度吗??另外,BAND的划分也要用 On Selection---based on skin划分吗?还是说直接用 Inside Selection即可?
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发表于 2012-6-7 17:12 | 显示全部楼层
静态网格导入,明显是不合适的,静态的话,涡流没考虑了
涡流场分析,自适应网格,又没法加永磁体
所以挺麻烦
我上面那张图对应整个模型的网格为628349个,用一台服务器算的,所以结果还算靠谱,Fz和Fy均为负差不多,Fx为正,比较小
你再试试看,3D确实不好玩,呵呵,所以在能简化时,尽量简化为2D,实在不行,至少能找到对成性,将3D模型变为1/2、甚至1/4、。。。。。。
计算以前搞3D,参数化分析,总共25个,算了半个月,不过那时计算机只是双核2.6G+4G内存。
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 楼主| 发表于 2012-6-7 18:17 | 显示全部楼层
回复 19# flyingmind


    我这会正在跑。等看结果。机子卡。

问下,你提到的,气隙分层剖分能否解释下??一直没明白这个分层剖分是什么意思呀。求指导。
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