关于风机黑启动原理

张老五

回复 37# Edwin_Sun


    你说反了，发电机的转速是由原动机的转速来决定的，而原动机的转速是由原动机的特性，以及原动机的控制系统来决定的，跟电网无关！！
    比如说，我们可以假设这样一种情况：有两个相互独立的电网，其中电网A里有一台同步机，带动一台同步发电机旋转，发出来的电送到电网B。
    现在，由于某种原因，电网B出了故障，发电机跟电网B脱开了，它会飞转么？

张老五

回复 38# niely

说明一个问题，电网出了再严重的问题，火电机组可以断网，但是却是可以不停机的。
正常情况下要停机，是因为要节能啊，锅炉开着多费煤啊！


    正常情况下，电厂运行所需的电能是发电机组自身发出来的，所以即便是断网了，发电机是可以继续运行继续发电的，只不过发出来 的电送不出去而已。

张老五

回复 39# niely


    再说一次，电厂停机不是因为没有了电网，是因为太浪费能源而停机。
电厂也可以不停机只是低负荷运行，只要发出来的电够电厂自己用就行。

niely

回复 43# 张老五

哦，正常情况下电网出现故障电厂是要停机的吧，电网故障排除了就需要启动吧，这位大侠能不能针对风机自启动问题，及研究风机自启动需要建什么样子的模型这方面的问题，给我点建议呢？    除了风速要求，对于各种风机启动还需要什么条件呢？

张老五

回复 44# niely


    停不停机，电厂说了不算，要电网说了算。
停不停机，要看故障排除时间，要看是开着机能耗大，还是停了机再开的能耗大。

BTW，风机俺是不懂的，俺就是想说，这个研究了也没用，没有实用价值，OK？

chengfeng09

我觉得楼主的想法在下面的场合可能会用：脱离大电网的孤立微电网，且主要为风电太阳能等新电源。主要是要考虑怎么通过风电给出一个可靠稳定的电源，不然二次控制系统可能没法工作。可能需要大批蓄电池。仿真没做过，只是感觉现在的风电达不到稳定可靠的要求，纯属主观臆断。。。。

张老五

回复 46# chengfeng09


    有道理，比如某个孤立的海岛上，某个边防站，某个林场等等。不过，即使是这种场合，似乎也应该优先考虑太阳能，那个要容易得多。

windpower21

双馈风机的启动是，当主控检测风速风向符合条件，且变流与主控自检OK，则先通过电网给直流母线充电，在启动网侧，回馈主控信号，主控判断风速及转速条件，给出变流机侧启动励磁，再加载，OK了；但是，变流的直流母线的电压的建立，并不是给一个直流源就OK了，此电压要维持网侧正常工作，也要做为电压控制环，作为电压外环控制，获取实测有功信号；
     对于直驱，分两种类型，一种是先启动网侧，再给机侧励磁信号；另一种是当条件满足时候，并网断路器与机侧断路器同时合上；
     所以，对于所谓的黑启动，个人觉得只是玩玩概念而已，就像创业板，炒个概念，上个市，狂赚一把就撤；

windpower21

双馈风机的启动是，当主控检测风速风向符合条件，且变流与主控自检OK，则先通过电网给直流母线充电，在启动网侧，回馈主控信号，主控判断风速及转速条件，给出变流机侧启动励磁，再加载，OK了；但是，变流的直流母线的电压的建立，并不是给一个直流源就OK了，此电压要维持网侧正常工作，也要做为电压控制环，作为电压外环控制，获取实测有功信号；
     对于直驱，分两种类型，一种是先启动网侧，再给机侧励磁信号；另一种是当条件满足时候，并网断路器与机侧断路器同时合上；
     所以，对于所谓的黑启动，个人觉得只是玩玩概念而已，就像创业板，炒个概念，上个市，狂赚一把就撤；

elastic123

弄个柴油机就完了

felix88

回复 6# drive2008


    这是对大故障的研究，假如全国停电，在没有外部电网的帮助下，怎么通过电机的黑启动的星星之火形成燎原之势，从而重新建立电网。
这种故障虽然很罕见，但是研究很必要。特别是现在世界局势这么动荡。

felix88

回复 8# niely


    因为直驱是永磁的，不需要励磁，当然就能自启动了。

felix88

回复 36# 张老五


    好热闹啊，说说我的看法，不对求轻拍，呵呵。首先，你使用工程的观点在看问题，而这个是个学术问题，还是有一定意义的。
只要每个小区域满足和启动要求，那么小区域就回向他的上一级提供最小启动功率，于是上一级也能黑启动了。以此类推。。
这个研究是是大停电现象，不能实验，是现在学术界的一个热点问题。
我不是做这方面研究的，但是在学校听过几次这方面的讲座，略知一二。不对的还望赐教。

张老五

回复 53# felix88


    与其靠风电，不如靠柴油机，那个可靠点。万一没风可咋办？

felix88

回复 54# 张老五
星星之火燎原起来是很难的，所以还是多点儿是点儿，才更有保障。柴油机的话太简单，不适合学术研究，他是做学术研究的。

张老五

回复 55# felix88


    学术是手段而不是目的，如果是为了学术而学术，那就没啥意思了。

felix88

回复 56# 张老五
哎，你的话有道理。但这种研究也是有意义的。

drive2008

大家的出发点是不同的，所以没有办法谈到一块去，如果中国所有研究的学术问题都是有意义的，那让美，德，日等发达国家情何以堪呀！

niely

回复 52# felix88

那也就是对于直驱只要达到启动风速就可以启动？是这个样子嘛？对于DFIG备用电源应该加在哪里呢？    使直流母线，还是机端变流器呢？

felix88

我对永磁直驱风电机的理解应该就是这样，你说的这个备用电源我在双馈上见过，永磁直驱上没听说过。这是我所知道的，水平有限，还望赐教。呵呵。