西莫电机圈

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

查看: 3904|回复: 13

[求助] 为何电动机线间短路(两相短路),正常绕组默认是开路

[复制链接]

签到天数: 17 天

连续签到: 1 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2014-3-18 23:25 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
电动机的线间短路(有些文献也称做相间短路、两相短路),发现大部分的文献都默认了一个假设,即正常的那相绕组开路,譬如B、C相间发生短路(相间,不是两相对地),A相为正常绕组  ,根据之前说的假设,就推倒出Ia=0 、Ib=-Ic 的约束方程来  ,另我很迷糊的是  ,这个假设对于电动机而言,是发生相间短路时,自然会发生的呢,还是为了解析计算方便,而做的人为简化  。

在QQ群里和热心的网友讨论了一下  ,有认为当Y接电机,绕组中性点没有接地时,所以没有零序电流(即I0=0),自然就可推倒出Ia=0 ,Ib=-Ic  ,即认为只要电动机发生相间短路,绕组为Y接,中性点未接地,那么这个正常绕组就是没有电流通过的 。

我也找了一些文献,汤老的《交流电机动态分析》p87  ,我的理解是做了一个假设的前提,而不是自然发生的情况。在他的论文《感应电机不对称短路的瞬态》中也只是把他当做一个前提“假设”。
而张师姐的“多相永磁电动机定子绕组短路故障动态分析”中直接就默认了这个前提  ,没有提到这个假设。
而“两种不对称短路故障对永磁电机失磁影响的研究”并没有约定这个假设  ,三相电流都有值得。

我这里想问问,对于三相感应电动机,负载工况下(譬如带恒功率负载),绕组为Y接,中心点未接地,那么B、C相间发生短路(相间,不是两相对地),A相绕组中是否有电流?

非常感谢您的回答!

以下是我帖子中提到的论文

两种不对称短路故障对永磁电机失磁影响的研究_陈吉.pdf

1.32 MB, 下载次数: 36, 下载积分: 西莫币 -1

多相永磁电动机定子绕组短路故障动态分析_张文敏.pdf

869.27 KB, 下载次数: 31, 下载积分: 西莫币 -1

感应电机不对称短路的瞬态_汤蕴璆.rar

254.97 KB, 下载次数: 4, 下载积分: 西莫币 -1

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过

该用户从未签到

发表于 2014-3-19 09:22 | 显示全部楼层
1.Ia=0 ,Ib=-Ic ,是稳态短路后的电流值,并且假设前提是a相开路;我觉得应该是一种简化解析计算。
2.正常工作下,突然b、c短路,此时故障与a相无关,则此时状态为:
  a相与接入电源相通,能与短路的b、c相能形成回路,那么我觉得就应有电流存在;
3.我觉得可以用matlab中的模型,进行仿真计算,你可以实际模拟a相开路,或者不开路,在b、c短路后,观测a相电流波形;

个人意见,仅供参考。

评分

参与人数 1西莫币 +4 收起 理由
y1949b + 4 多谢支持

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 76 天

连续签到: 1 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2014-3-19 09:52 | 显示全部楼层
不知道是我理解有问题,还是论文本身有问题?张文敏的那篇文章里,图9明明画的是B1跟C1短路,但在后面的叙述中写的却是A1跟B1短路?
另外陈吉的那篇文章中,“首先在软件中应建立一个额定运行至60ms 的正常电机模型; 然后与另外一个已经将绕组短路故障设定好的模型相互连接并仿真分析。”这句我没太理解,不知道是否这就是两篇文章内容不同的关键所在?

评分

参与人数 1西莫币 +4 收起 理由
y1949b + 4 +4

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2014-3-20 15:51 | 显示全部楼层
在maxwell中做了一个仿真,将B,C相短路,结果和楼主的结论是一致的,即A相电流为零
QQ图片20140320155034.jpg

点评

请问能否来一张外电路的截图 ,非常感谢!  详情 回复 发表于 2014-5-31 09:38

评分

参与人数 1西莫币 +4 收起 理由
y1949b + 4 多谢支持

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 17 天

连续签到: 1 天

[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2014-4-4 16:35 来自手机 | 显示全部楼层
这段出差了,请原谅小弟这么迟才回复,感谢crc,老五大哥,swaint兄的热心回答。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 17 天

连续签到: 1 天

[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2014-5-31 09:35 | 显示全部楼层
希望大家继续讨论下
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 17 天

连续签到: 1 天

[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2014-5-31 09:38 | 显示全部楼层
swaint 发表于 2014-3-20 15:51
在maxwell中做了一个仿真,将B,C相短路,结果和楼主的结论是一致的,即A相电流为零

请问能否来一张外电路的截图  ,非常感谢!

点评

这是基于软件自带的例子做的,供参考~  详情 回复 发表于 2014-6-3 14:19
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2014-6-3 14:19 | 显示全部楼层
y1949b 发表于 2014-5-31 09:38
请问能否来一张外电路的截图  ,非常感谢!

这是基于软件自带的例子做的,供参考~
001.JPG

评分

参与人数 1西莫币 +4 收起 理由
LIUJIAO293 + 4 感谢您参与讨论!

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 17 天

连续签到: 1 天

[LV.4]偶尔看看III

 楼主| 发表于 2014-8-2 11:36 | 显示全部楼层
希望大家继续谈论下   
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2014-8-15 12:39 | 显示全部楼层
8楼图的具体画法有吗 ??
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2015-1-19 23:45 | 显示全部楼层
你好   这个压控开关和脉冲电压源 具体怎样结合的那  ?  谢谢
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2015-2-3 19:33 | 显示全部楼层
您好   按照你这个图 正常(不是短路)情况下  仿真三相电动机的话   那转矩是什么波形啊? 图1是在maxwell里求转矩   那么可以仿真出图2那样的转矩吗??

图1是在maxwell里求转矩

图1是在maxwell里求转矩

图2

图2
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2015-9-2 16:18 | 显示全部楼层
3楼老五哥,对于陈吉那篇文章,了解了吗?

应建立一个正常的永磁电机模型, 将其额定运行至 60ms; 然后通过该软件中的
continue from a previously solve 选项与另外一个已经将绕组短路故障设定好的电
机模型相互连接, 需要注意的是两个电机模型的拓扑图前后必须一致, 以此来模
拟突然发生的各种短路故障对永磁电机的影响。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2016-3-11 20:04 | 显示全部楼层
抱歉,该附件无法读取...
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|西莫电机圈 ( 浙ICP备10025899号-3 浙公网安备:33028202000436号

GMT+8, 2024-4-23 03:21 , Processed in 0.106493 second(s), 33 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表