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楼主: novemer

[求助] pid 速度环和电流环 换算的问题

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发表于 2018-1-13 10:36 | 显示全部楼层
1:单说电流环把,给定的是IQ,ID,与实际系统的IQ,ID比较后得到误差输入PI控制器,PI控制器输出VD,VQ,电流怎么就变成了电压了呢?很简单,因为IQVQ,IDVD两两间肯定有某些函数关系的,假设为IQ=K*VQ,ID=K*VD,PI控制器的参数kp,ki实质上已经暗含这个K在里面的了,只要PI参数调得好,这个K ‘ 还是比较符合实际的k。
2:同理速度环也是,速度PI控制器输入的是速度差,输出的是Iq,速度差怎么变成了电流大小的呢?实质上 速度=K*Iq,,至于K=多少呢?我只可以说,很复杂,需要考虑很多东西,所以你也不用管,你只需要调整好PI控制器的kp,ki,使 速度=K*Iq 这个式子大约成立即可。

至于pi输出的限制幅值嘛,我也不知道用哪个公式来算出最大的值,比如电流环输出的是VDVQ的电压值,幅值怎么算?速度环输出IQ的值,IQ的幅值怎么算,IQ好像可以用三相额定电流波形变换得到,这个我可以确定,VDVQ就不知道;额
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发表于 2018-2-7 10:21 来自手机 | 显示全部楼层
都没有把基本的高中物理搞明白!
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发表于 2018-2-7 10:26 来自手机 | 显示全部楼层
看看电机模型的数学表达式就知道是什么关系了
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发表于 2018-5-4 19:50 | 显示全部楼层
这个问题我也一直困惑了很久,但经过学习我觉得PI控制后输出的量与输入是没有关系的,它是怎么的一个量完全是取决于后面的东西,只不过这个量 与经过PI处理前的那个量是要满足负反馈关系的,不能是正反馈。所有的物理意义都是根据具体的模型,具体的系统后加上去的,所以感觉不要再一直苦恼这两者之间的物理意义了。其实这两者之间只是存在着负反馈关系而已。转速环作为外环,转速的误差经过PI调节后作为电流环的输入,不要寻求转速与电流的关系到底是什么,而要看到当转速小于给定时,电流给定就会增大,从而使转速增加,当转速大于给定时,电流给定就会减小,从而使转速减小。要看到两者间存在的反馈关系即可。具体两者之间一定要有什么关系,我认为,有时候是存在的,有时候不一定存在,但两个不相关的量经过PI调节之后就会使系统最后的输出达到给定且无静差。

点评

严格意义上说,PI有两种方式推导,一种是理论公式,一种经验法,你说的应该属于经验法,我以前也做过速度环输出就是PWM的  详情 回复 发表于 2019-7-19 14:33
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发表于 2018-5-6 19:43 | 显示全部楼层
跟理论可以对上,推推公式吧。考虑考虑转动惯量、粘滞阻力等参数的变化都对控制系统产生怎么样的影响。
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发表于 2018-8-20 14:10 | 显示全部楼层
只是物理上的联系,转速环的输出你可以理解为电流,也可以为其他物理量,只要是与转速有关系的物理量即可,电流只是其中一个,也是最直观的,所以很多资料都把转速环的输出默认为电流,输出不同的物理量,其PI当然也是不一样的。电流环的输出为电压也是如此,是有关联的物理量。
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发表于 2018-8-28 22:49 | 显示全部楼层
我的理解是,对于矢量控制:

在速度环,利用当前转速和目标转速的进行PID控制(一般使用PI控制就够了)得到需求转矩值;可以利用当前转速得到需求磁链值;

所以由速度环得到需求转矩值和需求磁链值。


在电流环,是利用速度环求解得到的需求转矩值和需求磁链值、并基于采用的电流控制算法(例如,MTPA、id=0等控制策略)

求解得到需求的电流矢量id、iq或其他电流形式。
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发表于 2018-10-19 14:35 | 显示全部楼层

楼主弄明白没有 ,解释以下嘛,大家都不明白,嘿嘿,。
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发表于 2018-12-13 14:55 | 显示全部楼层
这是因为转速、电流、电压三个变量在一个控制系统中存在一个关系,可用传递函数表示,当你在搭建控制模型时就会出现电流误差经过pid变成电压输入,转速差经过PID变成电流输入。
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发表于 2019-1-30 14:04 | 显示全部楼层
在matlab中的帮助文档里Flux-Based PM Controller模块的有:
Vd=Kdp*Id_err+Kdi*(z*Tst/(z-1))*Id_err+we*φq
Vq=Kqp*Iq_err+Kpi*(z*Tst)/(z-1))*Iq_err+we*φd

电流差Ierr经过PI控制器后还要加上一项才能输出Vd和Vq,是这样的吗?

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发表于 2019-1-30 14:13 | 显示全部楼层
matlab的帮助文档不知道能否解释这个问题:
Id_cmd 和Id的差值作为PI的输入,经过PI,再加上we*φq就输出Vd
Iq_cmd和Iq的差值作为PI的输入,经过PI,再加上we*φd就能输出Vq

PI.PNG

点评

你这个是加了前馈环节的,理论上我们做电流环的时候是忽略这个的,在高速段可能影响会很大,所以加上这个模型更准确  详情 回复 发表于 2019-7-24 16:04
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发表于 2019-3-1 10:53 | 显示全部楼层
假定电流环带宽足够高,电流环输出为电流参考量,此时电流与速度的物理模型是否需要匹配一下?电流与加速度同价,而速度又是加速度的积分,按这个思路来类推,前提需要获得速度及电流的反馈信息。
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发表于 2019-4-1 11:08 | 显示全部楼层
你好,有幸看到你的帖子,我想问几个问题,在做无速度矢量控制的速度辨识,1、仿真用了基于全阶观测器,空载时全阶观测器的值准确,但是加载后观测值与实际值总是有静差,不清楚问题出在了哪里2、速度观测我现在只是处于仿真阶段,我想问一下实际做的时候,速度观测函数放在载波中断里和放在0.5ms循环里,那个比较好?

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FOC相关放到PWM中断  详情 回复 发表于 2019-7-19 14:55
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2019-7-19 13:55 | 显示全部楼层
hitbuyi 发表于 2012-7-27 14:15
速度环的控制不是转矩的控制,速度环就是控制速度的,电流环才是对转矩的控制,T=Kt*I,控制了电流, ...

很不幸,我现在觉得速度环直接相关的应该是转矩,也就是上面很多朋友说的,速度环的差值就是加速度,加速度与转动惯量就是扭矩,我最近在做这个传递函数,我刚才速度环输出是电流里面解脱,深入理解可能并不是想的那样
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2019-7-19 14:33 | 显示全部楼层
15541565619 发表于 2018-5-4 19:50
这个问题我也一直困惑了很久,但经过学习我觉得PI控制后输出的量与输入是没有关系的,它是怎么的一个量完全 ...

严格意义上说,PI有两种方式推导,一种是理论公式,一种经验法,你说的应该属于经验法,我以前也做过速度环输出就是PWM的
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2019-7-19 14:55 | 显示全部楼层
赵明明 发表于 2019-4-1 11:08
你好,有幸看到你的帖子,我想问几个问题,在做无速度矢量控制的速度辨识,1、仿真用了基于全阶观测器,空 ...

FOC相关放到PWM中断
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发表于 2019-7-22 14:08 | 显示全部楼层
速度环的输出作为电流环的给定输入!!!!!!!!!!
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2019-7-24 16:04 | 显示全部楼层
weboser 发表于 2019-1-30 14:13
matlab的帮助文档不知道能否解释这个问题:
Id_cmd 和Id的差值作为PI的输入,经过PI,再加上we*φq就输出V ...

你这个是加了前馈环节的,理论上我们做电流环的时候是忽略这个的,在高速段可能影响会很大,所以加上这个模型更准确
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