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[求助] 霍尔摆放问题

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该用户从未签到

发表于 2017-9-1 21:20 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国浙江金华
悬赏50西莫币未解决
一个6槽4极的无刷电机,角接,已上定子冲片图。请问霍尔摆在哪个位置?请大神指教,万分感谢!!!

图片1.png
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该用户从未签到

发表于 2017-9-2 06:26 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州
网上搜索一下 有计算公式的
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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2017-9-2 08:22 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江金华
土豆烧洋芋 发表于 2017-9-2 06:26
网上搜索一下 有计算公式的

版主,您好,没有找到合适的计算公式,希望能指导一下。谢谢!
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[LV.6]常住居民II

发表于 2017-9-2 09:49 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
120度分布放,60度分布放都可以
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 楼主| 发表于 2017-9-5 07:39 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江金华
林超达 发表于 2017-9-2 09:49
120度分布放,60度分布放都可以

这个我知道,那具体放在哪个位置呢?只要是120度或者60度的位置随便放吗?
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[LV.1]初来乍到

发表于 2017-9-5 08:05 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 mfkfnaps 于 2017-9-5 14:52 编辑

这个不太对,有点固化思维,有限元用多了{:4_575:} 。
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[LV.1]初来乍到

发表于 2017-9-5 08:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
另外,这个位置不是唯一的,HA,HB,HC都有好多等效位,布置在等效位也可以。
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该用户从未签到

发表于 2017-9-5 08:32 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
网上搜不到计算公式,学习了!!
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该用户从未签到

发表于 2017-9-5 13:51 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
mfkfnaps 发表于 2017-9-5 08:05
楼主参见附图,有疑问再沟通。

按照谭老师的文献中所述,三相全波六状态工作方式满足以下:

(1)无论绕组结构如何,每一对极下,有两组共6个霍尔位置可供选择,霍尔电路位置和三相绕组的磁势轴线重合;

(2)6槽4极,单元电机为Z0=3,P0=1,第一组霍尔都对正铁心齿中心线,第二组霍尔都对铁心正槽中心线,且两组霍尔输出信号相位相反。


上图的霍尔位置还真没看明白,与磁势轴线偏离了角度?

一个15°,一个15°,还有一个45°?







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该用户从未签到

发表于 2017-9-5 13:55 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
lv1983 发表于 2017-9-5 07:39
这个我知道,那具体放在哪个位置呢?只要是120度或者60度的位置随便放吗?

按照其它文献,比较简易的一种放法:

三个霍尔分布放置在三个相邻的铁心槽中心线位置,

或者放在三个相邻的铁心齿中心线(齿上开槽)位置。
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[LV.1]初来乍到

发表于 2017-9-5 14:47 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
霍尔元件放置方法
1。最少个数等于电机相数
2。霍尔元件的电夹角与相线圈电夹角一般相同
3。霍尔元件要放在相换向起始线圈换向边的槽中心
4。如果均布在圆周的话,夹角为360/m
5,如果均布在单元电机上的话,夹角为360/mK
6,分区槽是奇数的,霍尔元件可以放在槽中心,也可以放在齿中心。
7,分区槽是偶数的,一般放在槽中心
8,同一相中,霍尔元件可在相同相位地方移动
9,电机槽间电夹角为120,150,160,200,210,240度时,霍尔元件可以放槽中心,也可以放在齿中心。

其实有很多种布置方法,主要看你个人喜好及工艺可行性。
捕获.PNG
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[LV.1]初来乍到

发表于 2017-9-5 15:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
上图的布置方法,电机正反转性能会有少许偏差,要保证正反转一致性的话,就不能将霍尔元件布置在槽或齿上,而是远离定转子单独布置。
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[LV.1]初来乍到

发表于 2017-9-5 15:45 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 mfkfnaps 于 2017-9-5 15:57 编辑
hb2011xm 发表于 2017-9-5 13:51
按照谭老师的文献中所述,三相全波六状态工作方式满足以下:

(1)无论绕组结构如何,每一对极下,有 ...


其实我也不知道该如何表达,但换向实际是发生在磁钢中心与线圈中心重合那一时刻,参见下图,所以我们很多时候看到书上的介绍并不一定是最佳的换向时刻。
捕获1.PNG
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发表于 2017-9-5 17:04 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
mfkfnaps 发表于 2017-9-5 14:47
霍尔元件放置方法
1。最少个数等于电机相数
2。霍尔元件的电夹角与相线圈电夹角一般相同

第6、7、9条基本上都符合谭老师文献中的通用结论(具体见图),你这是实际使用的细化总结,非常不错。

然后看第3条“霍尔元件要放在相换向起始线圈换向边的槽中心”,

对应你的6线圈4极分布图,可不可以理解为:霍尔A放在A相换向起始线圈换向边(A相电源线端对应)的槽中心位置?

图片1.png
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[LV.1]初来乍到

发表于 2017-9-5 17:12 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 mfkfnaps 于 2017-9-5 17:14 编辑
hb2011xm 发表于 2017-9-5 17:04
第6、7、9条基本上都符合谭老师文献中的通用结论(具体见图),你这是实际使用的细化总结,非常不错。

...


对于6槽4极电机来说,A项换向边为前边,对于6槽8极电机来说,换向边为后边,也就是说A项其实占两槽,具体HA在前槽还是后槽由极槽关系决定即极距及节距关系决定。
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发表于 2017-9-5 17:25 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
mfkfnaps 发表于 2017-9-5 14:47
霍尔元件放置方法
1。最少个数等于电机相数
2。霍尔元件的电夹角与相线圈电夹角一般相同

针对第3点,以及谭老师总结的“霍尔位置与三相磁势轴线重合”,

再对比以下文献中提到的“霍尔HA、HB、HC分别滞后与A、B、C相磁势120°电角度”,

再结合你这个6线圈4极的线圈分布及霍尔分别,可以理解为:

霍尔HC刚好位于A相磁势轴线位置,HB位于C相磁势的位置,HA位于B相磁势的位置,

(以前没看文献时,我一直以为霍尔HA位于A相电源线端的第一组线圈的磁势轴线位置,直接没想就把这个位置等效为整个A相的磁势轴线了
霍尔HC位于A相磁势位置.png
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发表于 2017-9-5 17:58 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
mfkfnaps 发表于 2017-9-5 15:45
其实我也不知道该如何表达,但换向实际是发生在磁钢中心与线圈中心重合那一时刻,参见下图,所以我们很 ...

一般文献中介绍的三相六状态的换向时刻都是:A相反电势过0点滞后30°电角度的时刻,A相线圈最大磁链开始下降,反电势开始上升,在这个位置放置霍尔HA,霍尔HA的输出信号过0点。

有个小疑问:为了获得最大的电机输出,同相的反电势相位与相电流相同,既然这样,磁势貌似方向也与电流一致。

电机学中用槽电动势星型图来分析,从电势(电路电场量)到磁势(磁场量),好像大家都说分析磁势星型图,

两者的星型图区别在哪(圆周分布怎么感觉一样了都)?突然间有点迷糊了,哈哈



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[LV.1]初来乍到

发表于 2017-9-6 11:03 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
hb2011xm 发表于 2017-9-5 17:58
一般文献中介绍的三相六状态的换向时刻都是:A相反电势过0点滞后30°电角度的时刻,A相线圈最大磁链开始 ...


可以看看该贴,67楼是我的想法。
https://bbs.simol.cn/forum.php?m ... FD%BD%C7&page=4
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发表于 2017-9-7 11:29 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞

以前扫过一眼67楼的帖子,没有工程文件,不好去评论,又看了一下,有点疑问:
(1)按照67楼的,相同接法的绕组电路各个开关器件的导通角相差是12(对应电气角度60),Y型和△型相差6(对应电气角度30)?
(2)对于这个,67楼帖子的cad图也没看明白是啥?如果黄色、深蓝、浅蓝代表三相?红色线表示开关器件的导通角?
(3)“三角形导通时,A取正,B,C取负,并且排矢量值为A的一半,经合成后,星形接法合成矢量滞后三角形接法30电角度,6度机械角度。”,
        这理论推导也不会懒得去想,只记得“电路中Y型的线电压超前Y型的相电压30°,幅值是根号3倍,△型的线电压与△型的相电压同相位相同幅值。”
        这两者能否也可以这样理解:Y型和△型当两者的线电压相同时,Y型的相电压滞后△型的相电压30°?刚好满足67楼帖子所说的滞后30°?
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[LV.1]初来乍到

发表于 2017-9-7 13:31 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 mfkfnaps 于 2017-9-7 13:34 编辑
hb2011xm 发表于 2017-9-7 11:29
以前扫过一眼67楼的帖子,没有工程文件,不好去评论,又看了一下,有点疑问:
(1)按照67楼的,相同接 ...


以前扫过一眼67楼的帖子,没有工程文件,不好去评论,又看了一下,有点疑问:
(1)按照67楼的,相同接法的绕组电路各个开关器件的导通角相差是12(对应电气角度60),Y型和△型相差6(对应电气角度30)?
是的
(2)对于这个,67楼帖子的cad图也没看明白是啥?如果黄色、深蓝、浅蓝代表三相?红色线表示开关器件的导通角?
前后两个图形,分别为Y型和△型,12个均布的红色及绿色为线圈,其余3色为霍尔,同色为等效位。
(3)“三角形导通时,A取正,B,C取负,并且排矢量值为A的一半,经合成后,星形接法合成矢量滞后三角形接法30电角度,6度机械角度。”,
        这理论推导也不会懒得去想,只记得“电路中Y型的线电压超前Y型的相电压30°,幅值是根号3倍,△型的线电压与△型的相电压同相位相同幅值。”
        这两者能否也可以这样理解:Y型和△型当两者的线电压相同时,Y型的相电压滞后△型的相电压30°?刚好满足67楼帖子所说的滞后30°?
这个我没太注意哪本书里提到,也无法去评价, 一般书里提到不会错,我就是简单地画矢量图,然后把幅按照上面方法取,最后合成矢量.

其实还是我之前画的那图来说明,线圈产生NS极,磁铁有SN极,两个正好对正的时候就是换向的最佳时刻,Y型和△型之所以会不同,还是因为线圈产生的NS极位置发生了相位变化。
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