suifengpiao 发表于 2020-7-30 10:55

永磁电机在不同母线电压下磁钢退磁的问题

各位大侠，有个电机测试过程中出现的问题请教。低压风冷永磁电机，额定功率5KW@48VDC; MTPA+弱磁控制，在测试连续性能时，用48Vdc的母线电压测试没有问题，后面由于客户的需要，在72VDC母线电压测试，在3000rpm连续性能测试时磁钢退磁了，此时没有到弱磁区。问题就是：在3000rpm,48VDC的母线电压测试没退磁，在72VDC母线电压去测试，磁钢退磁了。今天测了相电流，谐波分解，然后对比了两个电压下的相电流谐波，发现72V时的谐波比48V的大。但是与基波相比非常小。    百思不得其解，还请各位能指教，谢谢！
另外，我们以前也做过很多高压、水冷的永磁电机，连续性能测试、20S峰值性能测试（不同速度下的性能），发现母线电压越高，转矩下降的越快。也是搞不懂其中的原因。这是不是和我上面说的，低压电机测试时磁钢退磁有种内在的联系。
这是一款电机在不同电压下的连续测试曲线：

小伺服老刘 发表于 2020-7-30 11:44

两种不同电压，想电流分别是多少？

suifengpiao 发表于 2020-7-30 12:20

相电流差不多都是133Arms.

小伺服老刘 发表于 2020-7-30 12:22

连续测试电机温度分别是多少？

suifengpiao 发表于 2020-7-30 12:58

连续测试，我们设定的最高温度是150degC

小伺服老刘 发表于 2020-7-30 14:57

48v测试，电机温度多少？72v测试电机温度又是多少？是不是72v温度很高造成退磁？

小伺服老刘 发表于 2020-7-30 14:58

一般sh磁钢，在长期80度的情况下就会减少5%的磁，温度越高退的越多

bocai 发表于 2020-7-30 20:01

小伺服老刘 发表于 2020-7-30 14:58
一般sh磁钢，在长期80度的情况下就会减少5%的磁，温度越高退的越多

请教下刘老师 SH磁钢 在长期80度的情况下就会减少5%的磁 ？请问这个长期大概是多少的度或者说量比如每天运行多少时间 可以运行多少时间

bocai 发表于 2020-7-30 20:13

suifengpiao 发表于 2020-7-30 12:58
连续测试，我们设定的最高温度是150degC

150度 多少时间？磁钢什么牌号还有两个都是定点负载运行在3000转吗 不同电压测试下 用的是同一匝数的线圈?

小伺服老刘 发表于 2020-7-31 07:59

bocai 发表于 2020-07-30 20:01
请教下刘老师 SH磁钢 在长期80度的情况下就会减少5%的磁 ？请问这个长期大概是多少的度或者说量  比如每天运行多少时间 可以运行多少时间

昨晚做了个仿真案列，统一电机参数，仅仅改变控制器电压，对直流永磁电机影响很大，增大电压，会提高电流很多，如果超过退磁电流，磁钢退磁很正常，至于谐波大小有增加，本来48v的时候谐波小，增加到72v，谐波分量自然会相应增大，所以确实是你这个情况

小伺服老刘 发表于 2020-7-31 08:01

图片供你参考哦
http://magimg.simol.cn/pic/20200731/1596153671366567838.jpg

小伺服老刘 发表于 2020-7-31 08:35

bocai 发表于 2020-07-30 20:01
请教下刘老师 SH磁钢 在长期80度的情况下就会减少5%的磁 ？请问这个长期大概是多少的度或者说量  比如每天运行多少时间 可以运行多少时间

这里只针对没有做过稳磁处理的情况

suifengpiao 发表于 2020-7-31 08:48

同一台电机，在不同电压下连续测试，最高温度150degC， 磁钢牌号UH.

284874509 发表于 2020-7-31 08:53

小伺服老刘 发表于 2020-7-31 08:01
图片供你参考哦

同功率下   电压变大电流应该是变小的啊   你这个怎么会变大呢 ？？？   电压变了你的绕线参数要跟着变得啊不然肯定是不对的啊

suifengpiao 发表于 2020-7-31 10:09

MTPA控制，虽然母线电压高，但是在3000rpm时并没有达到这么高的电压

suifengpiao 发表于 2020-7-31 10:16

另外请各位分析一下，同一台电机在不同的母线电压下，随着转速的升高，电压高的转矩为什么下降的更快（基速以前）？是控制算法不够好吗还是什么原因？

小伺服老刘 发表于 2020-7-31 12:16

284874509 发表于 2020-07-31 08:53
同功率下   电压变大  电流应该是变小的啊   你这个怎么会变大呢 ？？？     电压变了  你的绕线参数要跟着变得啊  不然肯定是不对的啊

楼主题目看一下哦，电机不变，改控制电压哦！

Billy_Smile 发表于 2020-7-31 15:20

1.退磁原因要么是温度过高，要么是d轴电流大，一般来说是两者耦合的结果。UH磁钢的退磁曲线在150度也会有拐点。
2.电压对电机的影响主要体现在弱磁阶段，电压越高，输出功率越大.
3.基速以下，主要是以逆变器能够输出的最大电流为主，最大电流固定的话，最大转矩也基本固定。基速以下，和电压无关！

问题：
1.你所指的退磁，反电势大概减少了多少？
2.电压变化，你们不需要重新标定？对控制精度是否有要求？

bocai 发表于 2020-7-31 21:02

Billy_Smile 发表于 2020-7-31 15:20
1.退磁原因要么是温度过高，要么是d轴电流大，一般来说是两者耦合的结果。UH磁钢的退磁曲线在150度也会有拐 ...

UH180度的磁钢 电机最高温度设定在150度 退磁百分之3-5%？ 如果不是电枢反应的影响 单纯温度 这个测试几个小时应该不会退磁吧 有没有可能匝间短路了

bocai 发表于 2020-7-31 21:16

本帖最后由 bocai 于 2020-7-31 21:23 编辑

小伺服老刘 发表于 2020-7-31 08:35
这里只针对没有做过稳磁处理的情况

你这个是同样负载时的仿真？电机超压使用铜损增加这么大请教下刘老师 为什么两个电压下负载不变 相电流增加这么多 不太相信效率下降这么多 要接近一倍了 如果匝数增加1.5倍呢 仿真过没有 还有把11楼图里仿真的两个电压下的输出扭矩与转速也发出来看一下
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