永磁电机在不同母线电压下磁钢退磁的问题

suifengpiao · 发表于 2020-7-30 10:55

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各位大侠，有个电机测试过程中出现的问题请教。低压风冷永磁电机，额定功率5KW@48VDC; MTPA+弱磁控制，在测试连续性能时，用48Vdc的母线电压测试没有问题，后面由于客户的需要，在72VDC母线电压测试，在3000rpm连续性能测试时磁钢退磁了，此时没有到弱磁区。问题就是：在3000rpm,48VDC的母线电压测试没退磁，在72VDC母线电压去测试，磁钢退磁了。今天测了相电流，谐波分解，然后对比了两个电压下的相电流谐波，发现72V时的谐波比48V的大。但是与基波相比非常小。百思不得其解，还请各位能指教，谢谢！
另外，我们以前也做过很多高压、水冷的永磁电机，连续性能测试、20S峰值性能测试（不同速度下的性能），发现母线电压越高，转矩下降的越快。也是搞不懂其中的原因。这是不是和我上面说的，低压电机测试时磁钢退磁有种内在的联系。
这是一款电机在不同电压下的连续测试曲线：

小伺服老刘 · 发表于 2020-7-30 11:44

两种不同电压，想电流分别是多少？

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suifengpiao · 发表于 2020-7-30 12:20

相电流差不多都是133Arms.

小伺服老刘 · 发表于 2020-7-30 12:22

连续测试电机温度分别是多少？

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suifengpiao · 发表于 2020-7-30 12:58

连续测试，我们设定的最高温度是150degC

小伺服老刘 · 发表于 2020-7-30 14:57

48v测试，电机温度多少？72v测试电机温度又是多少？是不是72v温度很高造成退磁？

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小伺服老刘 · 发表于 2020-7-30 14:58

一般sh磁钢，在长期80度的情况下就会减少5%的磁，温度越高退的越多

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bocai · 发表于 2020-7-30 20:01

小伺服老刘发表于 2020-7-30 14:58
一般sh磁钢，在长期80度的情况下就会减少5%的磁，温度越高退的越多

请教下刘老师 SH磁钢在长期80度的情况下就会减少5%的磁？请问这个长期大概是多少的度或者说量比如每天运行多少时间可以运行多少时间

bocai · 发表于 2020-7-30 20:13

suifengpiao 发表于 2020-7-30 12:58
连续测试，我们设定的最高温度是150degC

150度多少时间？磁钢什么牌号还有两个都是定点负载运行在3000转吗不同电压测试下用的是同一匝数的线圈?

小伺服老刘 · 发表于 2020-7-31 07:59

bocai 发表于 2020-07-30 20:01
请教下刘老师 SH磁钢在长期80度的情况下就会减少5%的磁？请问这个长期大概是多少的度或者说量  比如每天运行多少时间可以运行多少时间

昨晚做了个仿真案列，统一电机参数，仅仅改变控制器电压，对直流永磁电机影响很大，增大电压，会提高电流很多，如果超过退磁电流，磁钢退磁很正常，至于谐波大小有增加，本来48v的时候谐波小，增加到72v，谐波分量自然会相应增大，所以确实是你这个情况

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小伺服老刘 · 发表于 2020-7-31 08:01

图片供你参考哦

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小伺服老刘 · 发表于 2020-7-31 08:35

bocai 发表于 2020-07-30 20:01
请教下刘老师 SH磁钢在长期80度的情况下就会减少5%的磁？请问这个长期大概是多少的度或者说量  比如每天运行多少时间可以运行多少时间

这里只针对没有做过稳磁处理的情况

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suifengpiao · 发表于 2020-7-31 08:48

同一台电机，在不同电压下连续测试，最高温度150degC，磁钢牌号UH.

284874509 · 发表于 2020-7-31 08:53

小伺服老刘发表于 2020-7-31 08:01
图片供你参考哦

同功率下电压变大电流应该是变小的啊你这个怎么会变大呢？？？电压变了你的绕线参数要跟着变得啊不然肯定是不对的啊

suifengpiao · 发表于 2020-7-31 10:09

MTPA控制，虽然母线电压高，但是在3000rpm时并没有达到这么高的电压

suifengpiao · 发表于 2020-7-31 10:16

另外请各位分析一下，同一台电机在不同的母线电压下，随着转速的升高，电压高的转矩为什么下降的更快（基速以前）？是控制算法不够好吗还是什么原因？

小伺服老刘 · 发表于 2020-7-31 12:16

284874509 发表于 2020-07-31 08:53
同功率下   电压变大  电流应该是变小的啊   你这个怎么会变大呢？？？     电压变了  你的绕线参数要跟着变得啊  不然肯定是不对的啊

楼主题目看一下哦，电机不变，改控制电压哦！

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Billy_Smile · 发表于 2020-7-31 15:20

1.退磁原因要么是温度过高，要么是d轴电流大，一般来说是两者耦合的结果。UH磁钢的退磁曲线在150度也会有拐点。
2.电压对电机的影响主要体现在弱磁阶段，电压越高，输出功率越大.
3.基速以下，主要是以逆变器能够输出的最大电流为主，最大电流固定的话，最大转矩也基本固定。基速以下，和电压无关！

问题：
1.你所指的退磁，反电势大概减少了多少？
2.电压变化，你们不需要重新标定？对控制精度是否有要求？

bocai · 发表于 2020-7-31 21:02

Billy_Smile 发表于 2020-7-31 15:20
1.退磁原因要么是温度过高，要么是d轴电流大，一般来说是两者耦合的结果。UH磁钢的退磁曲线在150度也会有拐 ...

UH180度的磁钢电机最高温度设定在150度退磁百分之3-5%？如果不是电枢反应的影响单纯温度这个测试几个小时应该不会退磁吧有没有可能匝间短路了

bocai · 发表于 2020-7-31 21:16

本帖最后由 bocai 于 2020-7-31 21:23 编辑

小伺服老刘发表于 2020-7-31 08:35
这里只针对没有做过稳磁处理的情况

你这个是同样负载时的仿真？电机超压使用铜损增加这么大请教下刘老师为什么两个电压下负载不变相电流增加这么多不太相信效率下降这么多要接近一倍了如果匝数增加1.5倍呢仿真过没有还有把11楼图里仿真的两个电压下的输出扭矩与转速也发出来看一下

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