zengxiaodong
发表于 2020-10-3 08:15
本帖最后由 zengxiaodong 于 2020-10-3 16:32 编辑
其实槽内导体切割磁力线是完全必要的,也是电机正常工作所必须,而且,通俗地来说,导体切割磁力线是一根都不能少!
那么,是不是对导体的涡流损耗就无所作为了呢?当然不是这样的,除了多股细线这个传统方式以外,也还有其他的优化措施,这个优化措施就是基于槽内磁力线的运动方式。
前面我发过很多宽而浅的槽形内切割磁力线的动画,其磁力线的运动方式基本上是横扫槽内导体的;但是对于深而窄的槽形,磁力线的切割方式有很大的不同——————磁力线沿槽深方向(电机径向)扫过槽内导体。
因此,可以根据磁力线的切割方式来尽可能地合理布置导体的放置方式,避免磁力线扫过导体过大的连续表面。
补充内容 (2020-10-4 09:19):
普锐斯的电机,槽形更深更窄,磁力线沿径向切割的特征更加明显!
补充内容 (2020-10-11 16:56):
Pruis2010的槽内切割磁力线极其迅速,动画请参见
https://bbs.simol.cn/thread-164087-1-1.html
zengxiaodong
发表于 2020-10-17 20:57
3D打印的扁线绕组,可以很好地对抗槽内切割磁力线导致的涡流损耗。
例如Prius的电机转速越来越高,从13500r/min增加到了17000r/min,对应的频率从900Hz增加到1133Hz,因此会产生可观的交流电阻损耗。
zengxiaodong
发表于 2020-10-21 09:44
zengxiaodong 发表于 2020-10-17 20:57
3D打印的扁线绕组,可以很好地对抗槽内切割磁力线导致的涡流损耗。
例如Prius的电机转速越来越高,从13500 ...
其实这个图不是很贴切完善。
因为图示这种槽形是宽而浅的,其槽底磁力线的扫掠方式与深窄槽完全不同,本帖前面楼层发了不少宽浅槽的切割磁力线动画,对照动画就可一目了然。
如果磁力线垂直槽底掠过,则图示槽底处线圈是以大平面垂直磁力线的,恰好会产生最大的涡流!
补充内容 (2020-11-10 08:06):
https://bbs.simol.cn/thread-196420-1-1.html
zengxiaodong
发表于 2020-11-8 23:29
在《关于扁线电机讨论》这个帖子中,我对于临近效应放了一炮,提出电机里面并不存在临近效应!
下面对于经典的临近效应模型,用切割磁力线的动画来直观展示出来。
补充内容 (2020-11-10 19:28):
很明显可以看出,两导线靠近的区域切割磁力线更慢,因此局部感应电势更小,也就是阻碍电势更小,从而就有更大的电流。而最小电流的区域是在磁力黑洞附近!
千里莺啼绿映红
发表于 2020-11-10 10:09
我就是一个小虾米,我同意40楼的观点,电机转矩的产生就是两个磁场相互作用的结果,磁力线只是磁场的具象化(说白了就是为了便于大家理解磁场用的,不要本末倒置了),搞得那么复杂干什么,只要在实际工程应用中能得到正确的结果就行了,我们只是工程应用而已。
zengxiaodong
发表于 2020-11-11 20:36
类似于我在几个关于扁线电机涡流损耗的讨论,可以进一步对临近效应的模型做定量的分析
导线的直径是20mm,左右导线之间的空隙2mm,正弦电流的幅值6300A,把矢量磁位Az映射到上图的路径上,Az路径映射结果动画如下。
zengxiaodong
发表于 2020-11-11 20:42
在路径上取3个代表性的点:点1、点2、点3点都取在左导体上,其中点2为左导体的圆心。
这3个点的Az以及Az变化率如下:
zengxiaodong
发表于 2021-6-2 12:29
本帖最后由 zengxiaodong 于 2021-6-2 12:31 编辑
咋成了一堆乱码?
补充内容 (2021-6-12 18:21):
经典的电磁学理论认为,磁位仅仅是一个用来求解麦克斯韦尔方程组的中间变量,并没有具体的物理意义!从本帖讨论看来,似乎要重新审视磁位的意义,尤其是二维问题中的矢量磁位Az,可以认为有明确的物理意义...
沙漠之城
发表于 2021-7-1 11:05
zengxiaodong 发表于 2019-12-16 18:55
这个帖子可以收尾了,我在此作一个总结。
本帖的主线其实是“切割磁力线”,从这个初中或高中就有的概念 ...
这里说的实心转子是指什么?
不会是我们通常见到的实心转子吧,现在一些小功率的伺服电机不都是实心转子吗
南遇北秋
发表于 2021-7-9 20:36
直流电机,转子是由线圈绕制而成,这种是依靠通电导线切割磁力线运动。而永磁同步电机,如集中绕组,一个齿上线圈两边的电流相反,用左手定则,通电导线所受力方向正好相反,可以理解为线圈受力就为0了。它是依靠正弦交流电和换相,形成一个旋转磁场,(定子N极与S极相对),而旋转磁场带动转子转动的,相当于牛拉车。由于导线的磁导率比冲片磁导率小的多,所以磁力线大部分沿这齿,而槽内磁力线就特别少了。
zengxiaodong
发表于 2021-10-26 08:47
本帖最后由 zengxiaodong 于 2021-10-26 08:53 编辑
zengxiaodong 发表于 2020-10-17 20:57
3D打印的扁线绕组,可以很好地对抗槽内切割磁力线导致的涡流损耗。
例如Prius的电机转速越来越高,从13500 ...
3D打印的扁线绕组,最好是能打印成罗贝尔换位绕组。
因为即使导体分层,也不能消除层间的环流,必须槽内换位才能消除环流。
白中桂
发表于 2021-10-31 16:02
ht-tps://pan.baidu.com/s/1Or6BjPK9azuc4YvJIjEWwQ
小吖木99
发表于 2022-3-22 12:24
zengxiaodong 发表于 2019-10-26 09:47
1、磁力线本来就是不存在的东东,只是用来理解磁场的一个工具而已。前面已经回答过了,由于磁力线是等磁 ...
讲的有道理,赞同
欧阳庆
发表于 2022-3-29 16:34
楼上的小吖木,看你是越来越糊涂了。永磁体周围的磁力线不存在,那存在什么呢。因为看不见就是不存在?不存在磁力线,是否意味着就是磁场也不存在吗?那什么存在?就如中医、西医之穴位经络之争吗?西医说,解剖上没看到,没看不到就是不存在吗?磁力线是帮你理解的永磁体周围存在着磁场,帮你看清楚磁场的分步和走向。
zengxiaodong
发表于 2022-7-31 17:48
白中桂 发表于 2021-10-31 16:02
ht-tps://pan.baidu.com/s/1Or6BjPK9azuc4YvJIjEWwQ
今天看了一下,居然下载量达到391次了,远远超过了我当初的预期,我原以为怎么也不可能超过100次下载量!
zengxiaodong
发表于 2022-9-13 17:14
静态漏磁不要紧,属于人畜无害;但是动态漏磁就很要紧。
上面动画中外壳非导磁材料如果选取不当,在动态漏磁下可能产生大量的涡流损耗,引起转子轭部严重发热。
而电机定子槽内的动态漏磁恰恰是能量传输的载体,变压器槽内的动态漏磁显然也是变压器工作的基础!
沙漠之城
发表于 2022-9-16 17:28
才疏学浅,我已经理解不了了
GDY257954
发表于 2022-9-16 17:41
十二飞帝 发表于 2019-10-23 19:01
也就是说跳跃的过程就是切割磁力线的过程,而且还把磁力线给切断了。
那么问题又来了,磁力线是没有起点 ...
磁力线哪里断了,你把图放大了看,闭合的磁力线最终还是槽的边边过去的
GDY257954
发表于 2022-9-16 17:43
张老五 发表于 2020-7-29 11:05
这个问题没必要讨论下去,实在是东拉西扯,不知所云
还不如讨论一下这个帖子
https://bbs.simol.cn/forum ...
现在的人都会问题都是那一套,我不会证明自己是对的,我只要说你是错的就行了,所以现在的讨论帖都人云亦云,乱七八糟
tong12305
发表于 2022-9-17 09:19
在tookit中,算出的map扭矩为啥总是要比工程文件中低,比如说map中是324Nm,但工程中确是338Nm?
https://bbs.simol.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=207370#lastpost该帖子有人知道是什么原因吗