请教一下各位 关于弱磁后扭矩变小的原因 可不可以理解成弱磁后气隙磁密变小了?
这只是我个人的理解 不知道对错? 还是别的原因? 还望各位老师多多指导 可以这样理解;更准确的是 Id减小了 最直接的理解就是公式,T=CtψI,假设你是在弱磁1区,也就是恒功率区,此时的电流是不变的,转矩常数也是不变的,由于磁场的减弱转矩当然减少,顺便说一下弱磁升速原理,e=Ceψn,当反电势到最大的时候认为不变这是要想n上升只能把ψ减小 18201975434 发表于 2019-10-23 08:20最直接的理解就是公式,T=CtψI,假设你是在弱磁1区,也就是恒功率区,此时的电流是不变的,转矩常数也是不 ...
既然磁场减弱了,转矩常数为什么不变呢? 十二飞帝 发表于 2019-10-23 10:22
既然磁场减弱了,转矩常数为什么不变呢?
因为Ct的公式里面都是固定常数量, 18201975434 发表于 2019-10-23 10:27
因为Ct的公式里面都是固定常数量,
是呢,没太注意你的公式。
现在一听到转矩常数就认为是转矩/电流,不知道什么时候能统一一下定义,电机标准里的转矩常数包含磁通,教科书上又是不包括磁通。这就是一个班里出现了重名的学生了。
不知道大家现在怎么区分的,尤其是写材料的时候,是不是每次都像楼上一样把公式注明呢。 十二飞帝 发表于 2019-10-23 10:51
是呢,没太注意你的公式。
现在一听到转矩常数就认为是转矩/电流,不知道什么时候能统一一下定义,电机 ...
你说的是转矩系数,指的是Ct与磁链乘积,我说的不包括磁链,其实基本理论是一样的 18201975434 发表于 2019-10-23 10:59
你说的是转矩系数,指的是Ct与磁链乘积,我说的不包括磁链,其实基本理论是一样的
哈哈,今天也较真儿一次吧
首先指正一下楼上的说法,“转矩系数,指的是Ct与磁链乘积”,应该是Ct和磁通的乘积,因为磁链里的N已经包含在Ct里了。
另外,还想继续讨论一下这个问题,我知道的,目前两种定义可以用Ct和Kt来区别,但是用“转矩常数”和“转矩系数”来区分,我想了解一下有没有相关的资料。
标准里的转矩常数的定义:
十二飞帝 发表于 2019-10-23 11:46
哈哈,今天也较真儿一次吧
首先指正一下楼上的说法,“转矩系数,指的是Ct与磁链乘积”,应该是Ct和磁通 ...
你和我较真没用,我不懂也不会,我就是简单会用的水平{:4_575:} 较了一下真儿,对这个帖子都产生了兴趣。回来回答一下帖子的问题吧!
先说我的结论,后面再试着分析一下,同步电机弱磁工作时导致转矩降低,并不是因为气隙磁密降低了,大部分情况弱磁工作时气隙的磁密反而是增加的。
楼上的朋友,请你解释一下,为何弱磁了,气隙磁密反而是增加了。 本帖最后由 十二飞帝 于 2019-10-23 14:19 编辑
欧阳庆 发表于 2019-10-23 13:22
楼上的朋友,请你解释一下,为何弱磁了,气隙磁密反而是增加了。
没想到欧阳老师会关注,激动万分,我就班门弄下斧吧。
电机要进入弱磁工作区,那肯定是因为电压达到极限,又要增加速度,就只能弱磁了,这个大家都明白,我就不献丑了。
所谓的弱磁,是减小d轴的磁场,但是气隙合成磁场并没有减小,反而大多数情况下是增加的。减小d轴磁场,则Ed可以减小,但是还有Eq啊,Ed和Eq合成的反电势,大概和端电压差不多,一般比空载反电势E0大(设计的额定反电势一般小于电压)。既然气隙的合成反电势大于空载反电势,那么合成的气隙磁场必然会大于空载磁场,也就是说弱磁时磁场是增加的。 本帖最后由 十二飞帝 于 2019-10-23 23:25 编辑
上面的解释有点绕,我就再从另一个角度说一下帖子的问题。
有人说了,转矩的公式是T=CtψI,或者用F=BLI也行,既然你I不变(假定不变),磁场又增加,也就是公式里的ψ和B增加了,转矩怎么就小了呢?
那是因为这个公式还有一个变量啊,那就是sin(a),即电流和磁场的角度。
弱磁工作的时候,磁场增加了,因为电压的限制电流也没办法增加,但是电流和磁场的角度变化了,而且角度越来越大,sin(a)变小,这就导致转矩变小。
补充:这个回答里的磁场指的是气隙磁场,另外角度变大还是变小我有点迷糊了,总之它的正弦值变小了。 Vistay 发表于 2019-10-22 22:59
可以这样理解;更准确的是 Id减小了
Id减少 ?是直轴电流减少? 毕竟弱磁恒功率 那哪个电流上升? 交轴电流上升? 18201975434 发表于 2019-10-23 08:20
最直接的理解就是公式,T=CtψI,假设你是在弱磁1区,也就是恒功率区,此时的电流是不变的,转矩常数也是不 ...
说道弱磁升速原理 那问题又来了 大家都说弱磁那弱磁到底是超前角换相 还是用电流去磁的(不知道去磁这个说法对不对{:aa13 ) 十二飞帝 发表于 2019-10-23 14:00
上面的解释有点绕,我就再从另一个角度说一下帖子的问题。
有人说了,转矩的公式是T=CtψI,或者用F=BLI也 ...
{:1_490:}多谢解答 也就是说 弱磁后转矩的减弱 是因为磁场和电流角度变化引起的? 而不是气隙磁密的减弱 bocai 发表于 2019-10-23 20:03
多谢解答 也就是说 弱磁后转矩的减弱 是因为磁场和电流角度变化引起的? 而不是气隙磁密的减 ...
是呢,主要是电流和转子磁场角度变化导致的转矩减小。
如果非要说磁场减小,那也是和电流矢量正交的磁场减小,整个气隙的平均磁密却是增加的。长篇大论一大堆,不如一个公式来的直观明了,以下:
T=p(ψs×is) bocai 发表于 2019-10-23 19:29
Id减少 ?是直轴电流减少? 毕竟弱磁恒功率 那哪个电流上升? 交轴电流上升?
把这个也答了吧,想弱磁id不是减小而是增加的,就是要用这个id产生的电枢反应磁场去抵消磁体产生的磁场。
另外,超前换向的目的正是为了产生d轴电流来弱磁。
不请自来,请多包涵! 十二飞帝 发表于 2019-10-23 20:45
是呢,主要是电流和转子磁场角度变化导致的转矩减小。
如果非要说磁场减小,那也是和电流矢量正交的磁场 ...
你这个磁链应该是考虑dq之间匝链的了吧?你说的角度解释我大体上感觉是有点问题的,本来转矩公式就是两个相关量,如果非要这么较真说,我可以首先说从控制角度说,恒转矩区我们就是按照MTPA曲线走的,到弱磁区转矩必然是要下降,因为和恒转矩曲线的交点在下移。而且我们一般考虑这些问题通常都是认为磁链是平均的,我们一般不会考虑正弦性这种,我们认为的选择坐标系磁链就是一个角度一个方向,就是D轴,弱磁就是电机矢量图里削弱转子磁链,所以你说的角度问题似乎不是我们考虑的 本帖最后由 bocai 于 2019-10-23 21:30 编辑
十二飞帝 发表于 2019-10-23 20:51
把这个也答了吧,想弱磁id不是减小而是增加的,就是要用这个id产生的电枢反应磁场去抵消磁体产生的磁场。 ...
也就是说 如果电机要想弱磁 就要提前换相 然后用id的电枢反应磁场去抵消磁体产生的磁场 减少磁通? 列外都说id=0是什么意思 或者说在哪个阶段出现或使用?真心求教非常期待你的解答{:1_492:} {:1_494:}