学牵引电机 发表于 2017-10-26 22:30

定转子磁密,
气隙磁密
永磁块退磁的最大电流,
热负荷

能导致永磁块退磁的最大电流这一块本人正在研究,还没搞明白怎么计算,还希望有大神指导(ansoft)

戈壁 发表于 2017-10-27 08:51

电动汽车驱动方式大概有两种:直接驱动和减速驱动。减速驱动以高速内转子电机为主,配以减速器,直接驱动以低速外转子电机为主,即永磁轮毂电机,便于实现四轮独立驱动。一些文献指出直接驱动是电动汽车驱动的终极型式,大多采用选用分数槽绕组,相比整数槽绕组,在电磁性能上它更具优势,而且便于实现机械绕线,极槽配合上大多选用极数和槽数相近的组合。对于永磁轮毂电机,由于转子在外定子在内,造成定子绕组散热困难,加上电动汽车实际运行工况复杂,电机的功率密度又很高,其发热与散是一个难点,也是必须要解决的一个问题。另外电机的振动和噪声也非常值得去研究。

mawentao 发表于 2017-10-27 11:43

本帖最后由 mawentao 于 2017-10-27 12:25 编辑

电动无限 发表于 2017-10-26 22:08
如果闭着眼睛就能设计出客户要的电机,那真是大神了。。。

不是闭着眼睛搞设计,而是说有些东西只是设计过程数据,并不是有意义的输出数据,比如:

给整车看的有
1,转矩-速度外特性曲线
2,功率-速度外特性曲线
3,效率map
用户真正关心的东西

给热分析输入的:
1,铜耗(对于hairpin需要考虑交流电阻)
2,铁耗(定转子分开)
3,磁钢涡流损耗(关注集中绕组)
4,杂散、机械损耗
磁热不分家,温度、电阻、磁性能相互影响,多参数耦合,磁热耦合计算才能保证精度。用户只关心温升测试结果

给nvh分析
1,径向电磁力
2,谐波FFT
3,齿槽转矩
4,转矩波动
NVH玄而又玄,大致是根据材料弹性模量,强度、结构及电磁力等计算噪音、振动等,但有些数据是没法传递的,比如电磁力,每个点电磁力(比如齿尖)随时间变化,某一刻性能是所有点应力的合结果。同样用户关心的只是测试结果。

给软件工程师
1,LD LQ
考虑dq非线性变化和互耦,估计你只能提供个DQmap图了,花花绿绿的一片
2,电流、角度对应转矩图
3,电流、角度对应功率图
无需多说,实测标定
4,短路电流
5,短路转矩
不考虑制动电阻吗?
6,反电动势
不如提供反电势常熟或磁链了
其他
1,退磁计算
。。。。。。。欢迎补充

chen20021865 发表于 2017-10-27 14:55

电动无限 发表于 2017-10-25 21:02
矩角特性指的是什么?

       不好意思,我这里可能指的是功角特性吧,具体如下:当电网电压U和频率f恒定,参数Xd和Xq为常数、励磁电动势E0不变时,同步电机的电磁功率只决定于E0 与U 的夹角 θ,θ称为功率角,Pem=f(θ)为同步电机的功角特性。由于电机的漏阻抗远小于同步电抗,从空间上看,功率角θ可近似认为时主磁极轴线与气隙合成磁场轴线之间的夹角;从时间上,功率角θ为励磁电动势E0与电压U之间的夹角。

电动无限 发表于 2017-10-27 20:50

mawentao 发表于 2017-10-27 11:43
不是闭着眼睛搞设计,而是说有些东西只是设计过程数据,并不是有意义的输出数据,比如:

给整车看的 ...

谢谢大神提点,说这么多,你心目中哪些该是输出的数据呢,还请明示。

电动无限 发表于 2017-10-27 21:19

mawentao 发表于 2017-10-27 11:43
不是闭着眼睛搞设计,而是说有些东西只是设计过程数据,并不是有意义的输出数据,比如:

给整车看的 ...

给热分析输入的:
1,铜耗(对于hairpin需要考虑交流电阻)
2,铁耗(定转子分开)
3,磁钢涡流损耗(关注集中绕组)
4,杂散、机械损耗
磁热不分家,温度、电阻、磁性能相互影响,多参数耦合,磁热耦合计算才能保证精度。用户只关心温升测试结果(多场耦合理论上是很准确,实际上只能呵呵,软件公司玩的花活而已,经过测试矫正,我不耦合照样很精确)

给nvh分析
1,径向电磁力
2,谐波FFT
3,齿槽转矩
4,转矩波动
NVH玄而又玄,大致是根据材料弹性模量,强度、结构及电磁力等计算噪音、振动等,但有些数据是没法传递的,比如电磁力,每个点电磁力(比如齿尖)随时间变化,某一刻性能是所有点应力的合结果。同样用户关心的只是测试结果。
(不可否认客户是关心测试结果,测试结果好还可以,如果测试结果不好呢?这些输出虽然不能百分百保证测试结果是好的,能尽量保证少走弯路,在设计阶段就可以进行改进。另外电磁力是可以传递给噪声振动软件进行分析的,电磁力波需要考虑时域(随时间变化)和频域(随空间变化)两个维度。)

给软件工程师
1,LD LQ
考虑dq非线性变化和互耦,估计你只能提供个DQmap图了,花花绿绿的一片(有总比没有强吧,标定时没有方向,在那瞎碰数?)
2,电流、角度对应转矩图
3,电流、角度对应功率图
无需多说,实测标定(确实要标定,但也要计算的吧,不能标定啥依据都没有吧)
4,短路电流
5,短路转矩
不考虑制动电阻吗?(制动电阻是整车要考率的吧,和电机输出参数有啥关系?)
6,反电动势
不如提供反电势常熟或磁链了(反电势常数,这个可以有,不过没反电势更直接吧尤其是最高转速下的反电势,磁链。。。这个也是中间计算参数吧,客户应该不需要,但分析者自己需要)

mawentao 发表于 2017-10-31 16:39

本帖最后由 mawentao 于 2017-10-31 16:42 编辑

电动无限 发表于 2017-10-27 20:50
谢谢大神提点,说这么多,你心目中哪些该是输出的数据呢,还请明示。

电机产品本身就容易系列化,汽车电机量大质量稳定性需求高自动化程度要求自然更高,相应标准化系列化特点就更加突出。加上电机本身设计理论和经验都已经比较成熟,比如你总结这些东西,基本也就涵盖百分之八九十了。个人愚见
个人觉得还要补充下短路退磁校验(一相两相三相短路状态下的退磁校验)

289703233 发表于 2017-10-31 18:27

新手路过,顶一下

甲壳虫 发表于 2017-12-3 19:17

1.最高工作电压下电机的输出特性
2.最低工作电压下电机的输出特性
3.额定馈电状态下电机的输出特性

夕林0529 发表于 2017-12-4 08:53

李总:前面大神提到了很多,我希望可以看到的电磁输出还有:电机永磁磁链设计(取多大合适,主要通过电机不同工作点矢量图、电机外特性曲线反馈),电机去磁电感设计(Ld,保证电机可控性,同时提高电机出力,去磁波形设计,主要是高速电机磁密波形),电机漏感计算(很难,很关键,不然LdLq就是一堆纸),我最希望得到的是负载时永磁磁链的幅值和角度,电流产生的磁链的幅值和角度。(目前得不到)      

电动无限 发表于 2018-1-28 11:05

夕林0529 发表于 2017-12-4 08:53
李总:前面大神提到了很多,我希望可以看到的电磁输出还有:电机永磁磁链设计(取多大合适,主要通过电机不 ...

郑工确实考虑的层次更深。

576698872 发表于 2018-1-28 14:48

空载电流,反电动势,外特性曲线

fengleng1314 发表于 2018-10-23 22:39

学习了,谢谢各位!

yushukun123 发表于 2020-12-14 11:46

学习到了,多谢指导啊
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