shoujie2012 发表于 2016-5-4 15:28

理想状态下电机有没有可能无限加速啊??

假设电机没有任何损耗,电磁功率等于输出功率,没有任何阻力,接上三相电,使其无负载运行(这里的无负载不是我们通常所说的空载,是我自己意淫的,就是不接负载的意思),并运行在恒功率状态。由于没有负载,没有任何摩擦和阻力。洛伦兹力是唯一的力,可以产生恒定加速度。
当转速无限大时,由于恒功率,根据9550*P/T=n,那么转矩无限小。
且电磁功率等于输出功率,假设是Id=0控制,那么根据T=p*phi*I,电流也就无限小。
根据端电压U=E0+I(R1+jXq),此时U无限接近于E0。
由于转速与E0成正比,当转速无限大时,端电压也是无限大,如果有能够产生这种电压的设备,是不是可以无限加速呢?
相反如果没有这种设备,因为有一个恒定加速度,且没有负载,没有任何损耗,凭什么让电机运行在一个恒定转速下而不加速呢?
抱歉,我只是一时脑残,有点想不开,想问问

小波波大脑袋 发表于 2016-5-4 17:13

串励直流电机在空载或轻载时电流很小,理论转速趋向于无穷大,俗称“飞车”

shoujie2012 发表于 2016-5-5 08:05

小波波大脑袋 发表于 2016-5-4 17:13
串励直流电机在空载或轻载时电流很小,理论转速趋向于无穷大,俗称“飞车”

谢谢回答,也就是说普通同步电机也可以吗?

小波波大脑袋 发表于 2016-5-5 08:22

shoujie2012 发表于 2016-5-5 08:05
谢谢回答,也就是说普通同步电机也可以吗?

个人观点:
串励直流电机和普通的同步电机不同的是,串励直流电机在轻载或空载时,电流很小,同时磁通也很小,为了达到电压和电动势的平衡,转速就会趋向于无穷大,这种现象是可以实际发生的,不用做理想化假设,所以串励直流电机不允许工作在小于20%额定值的状态。

而普通的同步电机,如果是电励磁的,减小励磁电流,使磁场减小,也会使电机转速升高,这就是高于基速时的弱磁调速,一般有个范围的,如果将励磁电流降为0,也会造成转速无穷大的现象。

如果是永磁体励磁的,由于励磁磁场难以调节,为了达到电压和电动势的平衡,电压无穷大时,转速就会无穷大。

shoujie2012 发表于 2016-5-5 09:10

小波波大脑袋 发表于 2016-5-5 08:22
个人观点:
串励直流电机和普通的同步电机不同的是,串励直流电机在轻载或空载时,电流很小,同时磁通也 ...

谢谢你详细的回答,我还有一个地方想不通,对于普通电机,如果端电压我给固定死了,但是理想状态下,没有负载,没有任何动态阻力,只有洛伦兹力的情况下,电机势必会转速增加,出现“飞车”,飞车之后势必使得端电压变大,这又矛盾了

小波波大脑袋 发表于 2016-5-5 14:12

shoujie2012 发表于 2016-5-5 09:10
谢谢你详细的回答,我还有一个地方想不通,对于普通电机,如果端电压我给固定死了,但是理想状态下,没有 ...

端电压你不是固定死的吗?转速上升到一定值时,感应电动势会上升到和端电压平衡的状态,转速就不会再升高了。

shoujie2012 发表于 2016-5-5 14:46

小波波大脑袋 发表于 2016-5-5 14:12
端电压你不是固定死的吗?转速上升到一定值时,感应电动势会上升到和端电压平衡的状态,转速就不会再升高 ...

这是有负载的情况下才会平衡的,我的意思是如果没有负载,谁来和电机的洛伦兹力产生的转矩相平衡。如果没有阻力与洛伦兹力相抵消,电机只受一个力,也能保持匀速圆周运动的话,这不科学。只有一个力,势必有加速度。
总之再次谢谢你耐心的解答。

小波波大脑袋 发表于 2016-5-5 18:34

转矩正比于电流,当转速上升时,感应电动势E越来越大,电流I越来越小,转矩T也越来越小,当E平衡于U时,电流为0,转矩等于0,转速不再上升。

shoujie2012 发表于 2016-5-6 09:51

小波波大脑袋 发表于 2016-5-5 18:34
转矩正比于电流,当转速上升时,感应电动势E越来越大,电流I越来越小,转矩T也越来越小,当E平衡于U时,电 ...

谢谢回答,如我楼上所说,转速无限大反电势无限大的时候,即U=E0的时候,I才无限接近于0,当然转矩也等于0.这个我理解。
我是说一般的电压平衡时,即U=E0+I(R+J*X)时,如果没有负载,虽然电压方程式平衡了,但是I不为0,也就是转矩不为0,那么电机匀速圆周运动就不可能实现,因为没有阻力转矩与电磁转矩平衡。

limengde2001 发表于 2016-10-15 22:03

你的说法和假设矛盾了。采用id=0的控制算法,U不是随便给的,是根据T计算的。
空载时T=0,则iq=0;
又id=0
则I=0
则U=E0
不会发生U不等于e0,若不等于那就不是ID=0的控制算法了

Dream丶逐梦 发表于 2016-11-8 23:04

首先,空载的定义要搞清楚,空载在仿真上是电流为0,转速不为0的工况,实际上是通入少量空载电流,最高转速空载反电动势和电源电压是有关系的,一般大于电源电压,所以不可能无限增大,就算可以,电压不可能不变。
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