理想状态下电机有没有可能无限加速啊？？

shoujie2012

假设电机没有任何损耗，电磁功率等于输出功率，没有任何阻力，接上三相电，使其无负载运行（这里的无负载不是我们通常所说的空载，是我自己意淫的，就是不接负载的意思），并运行在恒功率状态。由于没有负载，没有任何摩擦和阻力。洛伦兹力是唯一的力，可以产生恒定加速度。
当转速无限大时，由于恒功率，根据9550*P/T=n，那么转矩无限小。
且电磁功率等于输出功率，假设是Id=0控制，那么根据T=p*phi*I，电流也就无限小。
根据端电压U=E0+I（R1+jXq），此时U无限接近于E0。
由于转速与E0成正比，当转速无限大时，端电压也是无限大，如果有能够产生这种电压的设备，是不是可以无限加速呢？
相反如果没有这种设备，因为有一个恒定加速度，且没有负载，没有任何损耗，凭什么让电机运行在一个恒定转速下而不加速呢？
抱歉，我只是一时脑残，有点想不开，想问问

小波波大脑袋

串励直流电机在空载或轻载时电流很小，理论转速趋向于无穷大，俗称“飞车”

shoujie2012

小波波大脑袋 发表于 2016-5-4 17:13
串励直流电机在空载或轻载时电流很小，理论转速趋向于无穷大，俗称“飞车”

谢谢回答，也就是说普通同步电机也可以吗？

小波波大脑袋

shoujie2012 发表于 2016-5-5 08:05
谢谢回答，也就是说普通同步电机也可以吗？

个人观点：
串励直流电机和普通的同步电机不同的是，串励直流电机在轻载或空载时，电流很小，同时磁通也很小，为了达到电压和电动势的平衡，转速就会趋向于无穷大，这种现象是可以实际发生的，不用做理想化假设，所以串励直流电机不允许工作在小于20%额定值的状态。

而普通的同步电机，如果是电励磁的，减小励磁电流，使磁场减小，也会使电机转速升高，这就是高于基速时的弱磁调速，一般有个范围的，如果将励磁电流降为0，也会造成转速无穷大的现象。

如果是永磁体励磁的，由于励磁磁场难以调节，为了达到电压和电动势的平衡，电压无穷大时，转速就会无穷大。

shoujie2012

小波波大脑袋 发表于 2016-5-5 08:22
个人观点：
串励直流电机和普通的同步电机不同的是，串励直流电机在轻载或空载时，电流很小，同时磁通也 ...

谢谢你详细的回答，我还有一个地方想不通，对于普通电机，如果端电压我给固定死了，但是理想状态下，没有负载，没有任何动态阻力，只有洛伦兹力的情况下，电机势必会转速增加，出现“飞车”，飞车之后势必使得端电压变大，这又矛盾了

小波波大脑袋

shoujie2012 发表于 2016-5-5 09:10
谢谢你详细的回答，我还有一个地方想不通，对于普通电机，如果端电压我给固定死了，但是理想状态下，没有 ...

端电压你不是固定死的吗？转速上升到一定值时，感应电动势会上升到和端电压平衡的状态，转速就不会再升高了。

shoujie2012

小波波大脑袋 发表于 2016-5-5 14:12
端电压你不是固定死的吗？转速上升到一定值时，感应电动势会上升到和端电压平衡的状态，转速就不会再升高 ...

这是有负载的情况下才会平衡的，我的意思是如果没有负载，谁来和电机的洛伦兹力产生的转矩相平衡。如果没有阻力与洛伦兹力相抵消，电机只受一个力，也能保持匀速圆周运动的话，这不科学。只有一个力，势必有加速度。
总之再次谢谢你耐心的解答。

小波波大脑袋

转矩正比于电流，当转速上升时，感应电动势E越来越大，电流I越来越小，转矩T也越来越小，当E平衡于U时，电流为0，转矩等于0，转速不再上升。

shoujie2012

小波波大脑袋 发表于 2016-5-5 18:34
转矩正比于电流，当转速上升时，感应电动势E越来越大，电流I越来越小，转矩T也越来越小，当E平衡于U时，电 ...

谢谢回答，如我楼上所说，转速无限大反电势无限大的时候，即U=E0的时候，I才无限接近于0，当然转矩也等于0.这个我理解。
我是说一般的电压平衡时，即U=E0+I(R+J*X)时，如果没有负载，虽然电压方程式平衡了，但是I不为0，也就是转矩不为0，那么电机匀速圆周运动就不可能实现，因为没有阻力转矩与电磁转矩平衡。

limengde2001

你的说法和假设矛盾了。采用id=0的控制算法，U不是随便给的，是根据T计算的。
空载时T=0，则iq=0；
又id=0
则I=0
则U=E0
不会发生U不等于e0，若不等于那就不是ID=0的控制算法了

Dream丶逐梦

首先，空载的定义要搞清楚，空载在仿真上是电流为0，转速不为0的工况，实际上是通入少量空载电流，最高转速空载反电动势和电源电压是有关系的，一般大于电源电压，所以不可能无限增大，就算可以，电压不可能不变。