limu 发表于 2015-11-11 08:30
电机不会改转向的，因为uvw没有调换，状态表没变
还请针对你说的那个图，你说说是如何调换霍尔；
你说“如果用图中的Hv考量hall落后30度，如果以hw考量那就是超前30度了”
我觉得这都不是一回事，你Hw是高电平超前30°，你要是考量Hv的话就是高电平落后150°，
你不能一个拿高电平时刻比较，一个拿低电平时刻比较，不同电平时刻定子磁势向量方向差的可不是30°，你是整个落后了150°
gigi9425 发表于 2015-11-12 08:26
还请针对你说的那个图，你说说是如何调换霍尔；
你说“如果用图中的Hv考量hall落后30度，如果以hw考量 ...
不好意思，仔细想了想，关于两两对调hall后变为滞后30的说法确实不对。但貌似也不是滞后150这样的。
能两并吗。两个星点
这个帖子能把人直接看晕！争得头破血流的还不如把理论好好看看
Hall位置只跟EMF位置有关系，为啥要整无霍尔？硬件电路或者Hall元件就是为了检测EMF是否过零，还有啥争的
254339861 发表于 2015-11-7 09:42
我来和你讲讲磁动势吧。
首先我们做出星型接法12槽10的磁势矢量图
如图：javascript:;
大神能不能留个QQ啊？请教个问题
hahafu 发表于 2015-11-7 14:40
对的，Y接，Uac滞后Ua30度电角度，然后霍尔A也滞后Ua30度，这样就是Uac和霍尔A同相位了！
之前有人 ...
实际情况如测试图，反电动势与霍尔的相位差60度。
所以 hahafu 的解释是对的。
试着说下，如果有不对之处欢迎指正，就楼主的问题，分别用电磁分析软件由RM导出2D，生成外电路如下:
由两电路图可以看出，机械角度三角形和星形联接时相差6度，而不是30度，30度是不是电角度6*P=6*5=30？
由CAD图可以看出，HA、HB、HC有很多相同属性的布置点，不一定非得布置在相差机械角120度，也可以布置在任意等效位上.
另外我看大家讨论了很多，但均未提出实例证明自己关点，个人建议采同一方案做成RM，分别生成2D（三角形及星形），然后导通角采用相同导通角，调整导通顺序，如果能与导出的性能相同，说明不改霍尔方案可行，如果不能达到相同效果，则不改变霍尔方案不可行。
以上个人关点，如有不对欢迎指正。
另外模拟软件出来的6度我只能知道其然，不知道其所以然，能否有大师给详细介绍下为什么？
我自己按A-B通电方式做矢量和的方式得出的角度偏差10.9度，困惑中。。。。。。
补充内容 (2017-5-2 11:00):
搞懂了，星形导通时，A取正，B取负，因B与A中性点联接后，B线圈通反向电流。
三角形导通时，A取正，B，C取负，并且排矢量值为A的一半，经合成后，星形接法合成矢量滞后三角形接法30电角度，6度机械角度。
补充内容 (2017-9-7 13:32):
CAD，前后两个图形，分别为Y型和△型，12个均布的红色及绿色为线圈，其余3色为霍尔,同色为等效位。
gigi9425 发表于 2015-10-30 08:33
对的，西莫论坛技术团队的分析确实是错误的，从矢量合成上看定子磁势滞后了30°，霍尔也应该滞后30度，但是 ...
机械角度不同，12槽10极和14极换向时采用换同一线圈的换向边不同，10极时霍尔按排在后转过磁极中性面线圈边，14极时时霍尔按排在先转过磁极中性面线圈边。
霍尔元件的放置看似简单，但其实涉及到的东西蛮多的。
霍尔是检测转子位置的，跟绕组怎么绕怎么接有啥关系啊。但不同的接法肯定会造成反电动势与霍尔信号相位差的不同。假如U相接电源正，VW相接电源地，通电将转子锁定到一个位置，改变星型绕组为三角形绕组，还同样的通电方法，转子锁定的位置必然与前面不一样，这也就是大家争执的滞后或超前30°的所在。其实都没错，接法变了，还用原来的控制代码去运行肯定有问题，这时候两个办法，改变控制软件上霍尔信号与三相电流相位的关系或者移动霍尔安装位置。
不管怎么都学习了
本帖最后由 mawentao 于 2017-7-24 14:18 编辑
这可是搞直流无刷的基本知识啊，貌似只有hahafu弄通了，理直气壮说hall位置一样的还是多读书吧。实际中是可以不变，但相当于弱磁控制（严谨一点，refer to从三角形改为Y接，不变霍尔位置）了。
本帖最后由 zy1986 于 2017-8-11 20:21 编辑
开关磁阻 发表于 2016-4-7 18:18
这个帖子能把人直接看晕！争得头破血流的还不如把理论好好看看
Hall位置只跟EMF位置有关系，为啥要整无 ...
相反电动势还是线反电动势？
学习{:1_574:}{:1_574:}{:1_567:}{:1_567:}
学习{:1_574:}{:1_574:}{:1_567:}{:1_567:}！！！！
jacksz16 发表于 2017-3-20 22:01
实际情况如测试图，反电动势与霍尔的相位差60度。
所以 hahafu 的解释是对的。
反电动势与霍尔的相位差60度
难道你不会换位思考下吗？
麻烦你再测下B相或者C相与你刚才测试的HALL信号角度相位差。
思想老是那么局限A相
mawentao 发表于 2017-7-24 14:10
这可是搞直流无刷的基本知识啊，貌似只有hahafu弄通了，理直气壮说hall位置一样的还是多读书吧。实际中是可 ...
思想比较局限的人都这样认为
你认为的A相难道一定就是A相吗？
电机就简单的ABC，你告诉我怎么定义ABC三相
我ACBBAC CAB BCA CBA可以吗？
本帖最后由 mawentao 于 2017-9-7 15:33 编辑
254339861 发表于 2017-9-7 11:51
思想比较局限的人都这样认为
你认为的A相难道一定就是A相吗？
这个帖子开始我是没好好看的，因为貌似到后来讨论气氛不太和谐了，还有对动不动就反电势啥的老是空整名词的讨论模式反感。
我觉得这个问题也是很简单的，把两种接法的霍尔可能的摆放位置都列出来，看是否重合？
以三相直流无刷为例，无超前角（不提前或滞后触发）：
Y接时候霍尔可摆放的位置为ABC三相磁势中心所在的位置，假设A向磁势中心所在位置为0度（电角度），则三个霍尔位置可以分别按如下公式计算：1#-60±n1*180度，2# 60±n2*180度，3# n3*180。n1，n2，n3都是包含0的整数。
角接时候霍尔可摆放的位置为ABC三相磁势中心所在的位置，假设A向磁势中心所在位置为0度（电角度），则三个霍尔位置可以分别按如下公式计算：1#-90±n1*180度，2# 30±n2*180度，3#150±n3*180。n1，n2，n3都是包含0的整数。
以上n1，n2，n3各取合适的值就可得到三个霍尔分别额位置。如果改成角接后ABC三相绕组不变，我看不出霍尔位置怎么重合；如果三相绕组位置改变了，类似你说的ABC调换，好像也没办法。
另外还要说明一点，虽然霍尔位置可以有对个选择，但不同的选择对应的逻辑控制电路是不一样的，为了节省工作量一般都是改电机或霍尔位置
菜鸟来学习下！比较赞同hahfu的观点
6年前遇到过这个问题，当时的想法很简单，不管是什么接法，最终都是和线电压的相位对应，那就简单了，Y接法的线电势和霍尔之间的相位差应该和三角形解法一样，最后样机测试，果然如此。
