求助：对同步电机转子损耗一句话的理解

张老五

同步转速，当然是指基波

梦想在望

回复 6# wuhaiboabc
我仿真了一个电机，转子铁耗约占总铁耗10%.

梦想在望

回复 6# wuhaiboabc
  我仿真了个，转子损耗占总铁耗的10%左右，有点大。

zsl31111

我的理解是，转子旋转时由于齿槽效应在永磁体表面的损耗是比较明显的，不管你转速是多少，而这个损耗应属涡流损耗，尤其是表贴式的磁钢更加明显，表贴式转子直接面对的就是气隙，磁钢表面对着齿的位置磁钢磁密高，对着槽的位置磁密低，磁钢在旋转时，磁钢表面某点的磁密是脉振的，因此在磁钢表面会产生涡流，从而照成较大的损耗，而且在磁钢宽度方向的端面损耗更加明显，如果散热条件不好，很有可能造成局部过热而使磁钢性能降低，更加严重的会导致局部退磁，使电机性能下降。内嵌式的磁钢的损耗就要小多了。

wuhaiboabc

回复 7# giuseppe


我的总结：
如果单看转子形状产生的谐波，都是和基波一样，以同步转速旋转的。
气隙中存在两组时空谐波：
第一组时空：电流经过绕组产生的时间谐波+三相绕组不对称（当然，还包括定子开槽）引起的空间谐波；
第二组时空：电流经过绕组产生的时间谐波+转子不可能做成严格的正弦波或梯形波，必有谐波存在引起的空间谐波；
时间谐波+空间谐波，就形成不同于基波转速的谐波，这些谐波也会产生磁势，就会在转子上产生涡流损耗。
单单基波旋转磁势是不会在转子上产生涡流损耗的。
欢迎大家指正。

wuhaiboabc

我的总结啊，咋就没人理呢？

flyingmind

回复 26# wuhaiboabc
分析的很有道理，是不是也可以这样理解？
1 如果定子不开槽，且定子电流激励为理想正弦波，那么无论转子永磁体的磁密波形是否正弦，那么转子旋转时，转子铁芯中的磁场分布是不变的，所以转子铁芯不存在涡流损耗，也不存在磁滞损耗，因为转子铁芯磁场分布未变化

2 但如果永磁体磁密波形存在谐波分量或者定子电流存在谐波分量，那么就会引起转子铁芯磁场分布的变化，进而引起转子铁芯的损耗（涡流、磁滞）

3 在2基础上，定子开槽，同样会引起转子铁芯磁场分布的变化，进而引起转子铁芯损耗

欢迎指正
附上电工技术学报上的一篇文献
永磁同步电机转子涡流损耗计算的实验验证方法.pdf (609.73 KB, 下载次数: 60)

2011-12-14 10:43 上传

点击文件名下载附件

wuhaiboabc

回复 28# flyingmind


    呵呵，总算有人理了。
如果单看转子永磁体磁密波形，虽然有谐波，但是它们都是随着转子以同步转速旋转的，不会在转子中产生涡流损耗，肯定是与其他谐波叠加后，合成谐波转速不等于同步转速，才在转子上感应出涡流损耗的。这个其他谐波的产生，就有很多种情况了，我们常见的交流电流过绕组，产生的就是时间谐波；三相绕组不对称，产生的就是空间谐波。当然，还有很多情况可以产生谐波的。
不过，只要抓住转子永磁体谐波+其他谐波=涡流损耗，我觉得就行了。
个人意见，欢迎指正！

flyingmind

回复 28# wuhaiboabc
对，说到底，就是看转子铁芯中磁场分布是否变化，只有变化的磁场才会引起铁耗

wuhaiboabc

回复  wuhaiboabc
对，说到底，就是看转子铁芯中磁场分布是否变化，只有变化的磁场才会引起铁耗
flyingmind 发表于 2011-12-15 09:14

                               
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呵呵，对的，个人觉得，就是这个意思吧。

zengxiaodong

xzkiss4 发表于 2011-11-22 10:35
个人理解，以永磁同步电机为例，磁钢产生的磁场是随电机转子转动的，在转子硅钢片中是没有磁滞损耗的，所以 ...

https://bbs.simol.cn/forum.php?m ... A%D7%D3%CB%F0%BA%C4

zengxiaodong

flyingmind 发表于 2011-12-15 09:14
回复 28# wuhaiboabc
对，说到底，就是看转子铁芯中磁场分布是否变化，只有变化的磁场才会引起铁耗

分析得对，转子损耗也可能很大的！

https://bbs.simol.cn/thread-5284-2-1.html

DoctorYin

通过瞬态磁场的动态图，可以很直观的看到，定子内的磁场一直在交替变化，转子磁场的变化则不大，磁场在定子内的交变使的铁损较大，而转子则很小