西莫电机圈

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

查看: 2131|回复: 16

讨论一个电机仿真的基础理论判定问题

  [复制链接]

该用户从未签到

发表于 2011-3-24 20:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
上图是我建立的单相同步发电机的瞬态模型,求解后和到磁密分布图。但,有一个电机设计的基础问题(因本人对电机基础理论学习不深)。如何从该仿真结果上看出我使用的铁芯是否出现的磁饱和现象。在硅钢片标准上,写的磁感应强度为“最小多少”,这个磁密怎么与仿真结果中的参数进行对应起来。标准上明确写明的最小值,难道硅钢片就没有磁密的最大饱和值吗!?请各位讨论!我翻转了整个论坛,都没找到相关的资料及话题!!!故请班主、楼主、管理人团队、技术工程师等高手们多多指点!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2011-3-24 20:37 | 显示全部楼层
123.jpg 图片再传!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 23 天

连续签到: 1 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2011-3-24 21:01 | 显示全部楼层


这不是一个概念。最小磁感应强度是硅钢片制造商提供的参数,与电机本身无关。
最小磁感是规定在5000A/m交变磁场,频率为50赫兹时的最小磁感应强度值。最小磁感越大,说明硅钢片导磁性能越好。
而最大磁感应强度是电机设计者关心的问题。
最大磁感反应电机的饱和程度,饱和程度越高电机利用率越大,但同时损耗也越大,饱和程度太低,材料利用率不足,不经济。
另外,你电机设计的的确有点饱和了,最好不要超过2T。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2011-3-24 21:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 hyt860119 于 2011-3-24 22:08 编辑

回复 3# forlink


    “最好不要超过2T”——是怎么来的,凭经验吗?  还有有具体的公式或是规定之类的?请赐教!

个人觉得,在电机设计时,一般是磁轭部分较容易首先达到磁饱和。那假如,我在使用同参数、同材料的情况下,改变磁轭部分的尺寸(增大或减少面积)那此时可能该电机的磁饱和量就会变化了吧!那,楼主说的2T是如何能成立呢??
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 11 天

连续签到: 3 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2011-3-24 21:29 | 显示全部楼层
很多都是凭经验的~~
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 11 天

连续签到: 3 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2011-3-24 21:30 | 显示全部楼层
硅钢片供应商之前应该是做过试验的~~
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2011-3-24 22:27 | 显示全部楼层
123.jpg 如图,硅钢片的磁化曲线表里各处数据代表什么意思呢?横向第一行(红色部分)是什么呢?纵向第一行(蓝色部分)及数据区(绿色部分)。楼主所说的按磁化曲线来判定电机硅钢片是否饱和。是应该查此表中的哪些数据,如何作对比呢????   


若即不能设计得过高,又肯定不能让电机磁路饱和,那对于电机设计行业来说,有没有指导性的指标呢???对于硅钢片的磁化曲线又在其中是否会起到作用呢???如何查阅其中的数据呢?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 9 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2011-3-24 23:49 | 显示全部楼层
一般在解析法计算中齿部磁密在1.7左右,轭部在1.4一下,当然这些和具体的使用情况和温升允许值密切相关,而且解析法算出来的是平均磁密,有限元计算出来在某点瞬时磁密很高问题不大。如果想通过有限元计算,以轭部磁密为例,可以将所有轭部单元磁密相加,然后求平均,这样可以表示。另外,为防止磁路饱和应该把电机的工作点取在硅钢片膝点以下。

评分

参与人数 1西莫币 +3 收起 理由
forlink + 3 我很赞同

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 147 天

连续签到: 4 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2011-3-25 07:49 | 显示全部楼层
版主们能不能说的具体点呀,我现在也是这个问题。可以分析出来但是就是从这些图中看不出什么东西来。只能看看是不是齿和轭有些太饱和之类的东西。看不吃其他的东西,希望版主和大虾们多读哦帮助呀!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 23 天

连续签到: 1 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2011-3-25 16:14 | 显示全部楼层
如图,硅钢片的磁化曲线表里各处数据代表什么意思呢?横向第一行(红色部分)是什么呢?纵向第一行(蓝色部 ...
hyt860119 发表于 2011-3-24 22:27

第2行第3列,代表磁密为0.11T时,磁场强度为36.15A/m
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2011-3-25 18:21 | 显示全部楼层
第2行第3列,代表磁密为0.11T时,磁场强度为36.15A/m
forlink 发表于 2011-3-25 16:14



    难道说,红色字体仅仅就是蓝色字体数据百分位的值吗??如果是这样,那这个表我就基本弄 明白了!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2011-3-25 18:23 | 显示全部楼层
回复 8# 沙隆巴斯


    什么时硅钢片的膝点呢?哪里可以查到,又如何在软件仿真后得到???请指教!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 9 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2011-3-25 19:07 | 显示全部楼层
就是磁化曲线拐弯的那个位置。和材料本身有关,仿真结果里没这东西。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2011-3-25 20:35 | 显示全部楼层
不错,学习了,呵呵
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2011-3-25 21:49 | 显示全部楼层
回复 13# 沙隆巴斯


    我明白你说的意思:就是导磁材料,在当H继续增加而B不再随之线性的增加的那个点。现在关键的问题就是如何用仿真软件求得这个点(MAXWELL仿真结果里都可以得出B和H,而且得出的B\H值和磁化曲线表中的数值是吻合的),

但,大哥,现在的问题是,求得的结果B\H值后,如何能判定电机中的某部分磁路是否饱和??
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2011-3-27 13:29 | 显示全部楼层
這不是一個點,是一段區域,通常操作到膝蓋處以後,力矩會漸漸的不會與電流成正比,效率開始變差,就看你要的是功率密度大還是較高的效率~
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2011-8-7 17:11 | 显示全部楼层
学习啦……………
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|西莫电机圈 ( 浙ICP备10025899号-3 浙公网安备:33028202000436号

GMT+8, 2024-5-12 23:25 , Processed in 1.259555 second(s), 30 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表