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楼主: gxp610

[讨论] 永磁同步电动机(PMSM)弱磁问题探讨

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该用户从未签到

发表于 2012-12-18 22:12 | 显示全部楼层

弱磁是为了保证端电压不小于电机的反电动势,这个反电动势是指空载反电动势还是负载反电动势啊?请知道的大侠指教,谢谢!
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该用户从未签到

发表于 2012-12-27 14:14 | 显示全部楼层
li012584 发表于 2011-11-9 19:49
最实用的方式还是调试出一条适合某一电机的Id/f曲线!
只是会很麻烦!

你好,那你有做过Id/f曲线吗?
我觉得做这个可以实现两个目的:
第一是弱磁调速,第二是恒功率
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该用户从未签到

发表于 2013-1-4 21:32 | 显示全部楼层
个人认为就是,反电势的问题,当反电势已经高过电机输入电压的时候,就不是电动机了,弱磁可以适当削弱电机反电势,令电机转速进一步上升
但是弱磁是以消耗电流为代价的
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[LV.6]常住居民II

发表于 2013-1-9 11:02 | 显示全部楼层
要弱磁才能提高转速啊
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该用户从未签到

发表于 2013-1-18 13:47 | 显示全部楼层
当弱磁时,考虑反电动势会变小所以电压利用率提高有足够的电流才能够高速运行
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该用户从未签到

发表于 2013-2-26 19:31 | 显示全部楼层
感谢给位高手的深入讨论,又学到了新知识。
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发表于 2013-2-27 16:06 | 显示全部楼层
lyftcl 发表于 2012-8-23 15:30
回复 180# cj_212121

lyftcl,你好!
这个帖子我看了好几遍了,因为一直看的模模糊糊的。现在我把我的理解画了一个图,希望您能指点一下
我的理解是:
(1)未进入弱磁时,电压闭环不工作,此时转矩指令Te*经MTPA查表,得到一个id*和iq*,经电流PI。。。

(2)进入弱磁后,电压闭环开始工作。比如此时的转矩指令值为Te*=50NM,查表得到的id‘*和iq*分别为-20A和80A,再经电压闭环弱磁得到的deta id=-10A,则此时的id*应为-20-10=-30A。则此时id*=-30A和iq*=80A对应的转矩应该不是50NM,假如此时对应的是45NM,则造成了5NM的差。请问转矩控制精度是不是这样产生的?这点比较模糊。

(3)我理解的是MTPA在恒转矩区和弱磁区其实都在工作,但是,看你们讨论的意思好像是MTPA只在恒转矩区工作,这里也有点模糊

(4)关于等转矩曲线,等转矩曲线是否由如下公式(图片2)计算得到iq

谢谢!

同步电机弱磁控制框图,加最大转矩/电流比

同步电机弱磁控制框图,加最大转矩/电流比

等转矩曲线计算公式

等转矩曲线计算公式
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2013-3-13 15:21 | 显示全部楼层
芦席一小生 发表于 2013-2-27 16:06
lyftcl,你好!
这个帖子我看了好几遍了,因为一直看的模模糊糊的。现在我把我的理解画了一个图,希望您能 ...

你好,我的理解也是MTPA可以与弱磁同时用,也可以单独分开用,但是不知道对不对,希望高手解答
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发表于 2013-3-14 08:36 | 显示全部楼层
xiaoxiao201005 发表于 2013-3-13 15:21
你好,我的理解也是MTPA可以与弱磁同时用,也可以单独分开用,但是不知道对不对,希望高手解答

是啊,求大神解答
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2013-3-14 15:01 | 显示全部楼层
roccy 发表于 2011-11-11 11:26
回复 93# cj_212121

常见的电压闭环是电压比较值经PI或I调节器后换算为对应D轴电流指令。

你好,请问电压闭环的电压是哪个与哪个进行比较,是母线电压与 Ud+Uq 吗?还是其他的电压与 Ud+Uq 比较?
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2013-3-19 11:29 | 显示全部楼层
Pmsm_wang 发表于 2011-4-25 16:24
我目前正在做电压闭环弱磁控制,电压闭环反馈是通过给定电压和反馈Ud^2+Uq^2开根号,该值在做PI运算之前,请 ...

电压闭环的PI设定值和反馈值是什么,可否讲一讲
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发表于 2013-3-19 15:45 | 显示全部楼层
受益匪浅啊,学习了
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发表于 2013-4-8 13:42 | 显示全部楼层
芦席一小生 发表于 2013-2-27 16:06
lyftcl,你好!
这个帖子我看了好几遍了,因为一直看的模模糊糊的。现在我把我的理解画了一个图,希望您能 ...

很久没来论坛。。。

(1)理解是正确的。
(2)理解也是正确的。就是因为Id变化了,所以转矩自然也会跟着变,因此Iq也需要有一个对应的修正量。最终的目标是转矩仍然是50Nm。但是毕竟我们没法做到恰好50Nm,这个误差就是转矩精度。
(3)MTPA在恒转矩区。在高速区是MTPA+弱磁。因为MTPA是弱磁的起始点。
(4)等转矩曲线是可以这样计算,但是前提是你必须有一个好的参数辨识,来找到比较好的Ld,Lq曲线。

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发表于 2013-4-12 18:27 | 显示全部楼层
lyftcl 发表于 2013-4-8 13:42
很久没来论坛。。。

(1)理解是正确的。

嗯嗯,谢谢解答!
非常感谢!
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发表于 2013-7-8 14:32 | 显示全部楼层
{:soso_e132:}
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[LV.6]常住居民II

发表于 2013-7-21 21:26 | 显示全部楼层
@lyftcl  @芦席一小生  @ cj_212121

最大转矩电流比控制.doc

437.5 KB, 下载次数: 98, 下载积分: 西莫币 -1

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[LV.6]常住居民II

发表于 2013-7-21 21:48 | 显示全部楼层
我单纯仿真最大转矩电流比控制(MTPA):
我是利用公式
通过调节PI可以得到基速以下最大转矩电流比的情况,下图是最大转矩电流比控制框图。
在MTPA的基础上我想添加弱磁模块
参照文献想利用电压外环 PMSM 电流调节器弱磁控制,需要知道的是定子电流is和id iq的关系,
因为知道电机在最大转矩电流比控制的过程中有:
知道Part1 是转矩控制部分,速度 PI调节器输出为电流矢量is* ,根据式(2-39)和式(2-40)可以得到最大转矩/电流控制所需的电流轨迹(idx*,iqx* )。Part2 和 Part3 共同组成弱磁控制环节,将电流 PI调节器的输出作为电压反馈控制输入量,用来确定弱磁控制的起始点,实现工作模式的切换。Part2 作用是通过电压外环的控制,产生直轴id去磁电流,阻止电流调节器饱和,自动调节电动机的弱磁能力,并且从恒转矩模式过渡到恒功率弱磁模式。Part3 是用来限制iq的最大值,从而保证电流矢量(ds* , qs*)沿着电压和电流极限圆的交点运行。
结合上面的框图,我自己搭建simulik模型,part3中的积分饱和器上下限是不是变量呢,要怎么设置呢
在我的论文中设置的phi/Ld=397A>ilim=200A ,弱磁的公式基本公式在上面框图中都没有用到。
有做过弱磁的给点意见吧,看了很多文献但是觉得有些部分还是搞不懂怎么实现{:soso_e149:} 。
希望尽快得到你们的答复先谢谢各位啦

利用转矩计算id iq值

利用转矩计算id iq值

最大转矩电流比控制框图

最大转矩电流比控制框图
3.jpg

最大转矩电流比电流表达式

最大转矩电流比电流表达式
5.jpg
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发表于 2013-9-15 14:36 | 显示全部楼层
有没有做过这个MTPA表的,是不是从哪里买的电机,只管跟厂家要就会有那个表啊?
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发表于 2013-10-8 23:01 | 显示全部楼层
lyftcl 发表于 2011-11-11 10:41
回复 93# cj_212121

lyftcl, 请问弱磁表格如何建立,另外,是否不同的电压下都需对应一张表?
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该用户从未签到

发表于 2013-11-26 09:04 | 显示全部楼层
这个表格很大了。如果做节能电机,最好充分利用电压。那更麻烦了,头大噢,迷路了,呵呵
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