西莫电机圈

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

12
返回列表 发新帖
楼主: 沙漠之城

[讨论] 对电机转矩的另一点疑惑

[复制链接]

签到天数: 10 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

 楼主| 发表于 2021-7-7 16:36 | 显示全部楼层
标准答案 发表于 2021-7-7 10:43
1 你说的“显然电机负载和空载状态的输入是一致的”依据何在?直流侧电压相同,交流侧电流相同,就是输入一 ...

1、输入一致的依据是指低压直流电源的输出电压和电流没有变化。这点在电源上本身就有数字显示。
2、你第二点说的如果放在直流无刷或者伺服电机上是没有什么问题的
3、我也是猜想是不是因为功率因数的问题,但是还没有什么直接测出来的数据来证明。

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2021-7-7 17:40 来自手机 | 显示全部楼层
你原帖说的是直流电压和交流电流一样,而不是直流电流一样。在电源侧看直流电流一样吗?恐怕不太可能。注意一定要看直流电流的平均值。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 10 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

 楼主| 发表于 2021-7-8 08:49 | 显示全部楼层
标准答案 发表于 2021-7-7 17:40
你原帖说的是直流电压和交流电流一样,而不是直流电流一样。在电源侧看直流电流一样吗?恐怕不太可能。注意 ...

可能是我先入为主的原因写的内容还不足够清晰,回头我抽空按照zengxiaodong的要求把图片贴上来,大家再看看
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 27 天

连续签到: 1 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2021-7-8 10:19 | 显示全部楼层
你如果转速不变又不带载的话,你的电流本身很小且不是个固定值
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 27 天

连续签到: 1 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2021-7-8 10:34 | 显示全部楼层
标准答案 发表于 2021-7-7 10:43
1 你说的“显然电机负载和空载状态的输入是一致的”依据何在?直流侧电压相同,交流侧电流相同,就是输入一 ...

李老师的回答让俺醍醐灌顶
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 10 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

 楼主| 发表于 2021-7-8 18:14 | 显示全部楼层
gaosen 发表于 2021-7-8 10:34
李老师的回答让俺醍醐灌顶

我可以理解你这是反话吗
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 10 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

 楼主| 发表于 2021-7-8 18:19 | 显示全部楼层
gaosen 发表于 2021-7-8 10:34
李老师的回答让俺醍醐灌顶

再强调一遍:这种电机的电流是脉冲电流,实际使用中电流波形是梯形,由驱动器直接设定的,不随负载变化而变化。与平常见到的无刷直流电机或者伺服之类的电机驱动方式是不一样的。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 10 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

 楼主| 发表于 2021-7-12 09:48 | 显示全部楼层
实测了一下,电源的输出是跟着负载变化的,证实原来的电源输出不变的说法是错误的。
电流波形大家可以看看,电机转速和驱动电流是没什么变化的

补充内容 (2021-7-13 09:56):
负载为0.25N.m,300转
空载时电源显示.jpg
负载时电源显示.jpg
空载时电流波形.jpg
负载时候电流波形.jpg
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 10 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

 楼主| 发表于 2021-7-14 10:35 | 显示全部楼层
各位高手不要潜水啊,波形已经贴出来了啊
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2021-7-14 15:07 | 显示全部楼层
贴出来了,应该已经出结果了,并不是空载和负载是完全一样的输入功率;
还是有变化的,空载电流肯定是小于负载电流的,步进电机驱动是脉冲驱动,但是输入的能量(输入功率)肯定是相同根据整个控制器+电机的 系统的效率和输出功率仪器变化的。

标准答案 说的其实很清楚,看输入功率,带控制器的系统,要看直流侧和 交流侧,直流侧就是贴图的直流电源显示的 电压和 电流,这个都是有效值,直接相乘,就是整个系统的输入功率。

输出的情况,整个驱动器+电机系统,根据负载变化,和普通的电机应该都是一样的,电机学书上有个树杈图,比较清楚,在负载状态损耗完了,就是输出了,
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2021-7-14 15:16 | 显示全部楼层
有意思的原贴 问题,
看贴出来图,已经证明整个驱动器+电机,负载比空载输入功率已经是大了。
24*0.36=8.64W
24*0.68=16.32W,负载时输出功率是7.85W,整体效率48.12%
电流波形应该算 同样证明是变化了;

标准答案的 回复,是比较全面的,没有问题的
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 199 天

连续签到: 8 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2021-7-14 16:35 | 显示全部楼层
libing811 发表于 2021-7-14 15:16
有意思的原贴 问题,
看贴出来图,已经证明整个驱动器+电机,负载比空载输入功率已经是大了。
24*0.36=8. ...

楼上的朋友,这是谁告诉了你输出功率是这样变化的?即使是这样变化也不是7.85W吧,又更有哪里来的效率是48.12%?难道这些是幼儿园或小学的算术计算吗?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2021-7-16 10:51 | 显示全部楼层
欧阳庆 发表于 2021-7-14 16:35
楼上的朋友,这是谁告诉了你输出功率是这样变化的?即使是这样变化也不是7.85W吧,又更有哪里来的效率是4 ...

楼主自己贴出来的 空载和负载电源数据,电压电流,
负载的扭矩和转速都写在里面了,系统输出功率可以自己算出来,系统效率同样计算出来,是小学生就可以计算的乘除计算。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 16 天

连续签到: 1 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2021-7-16 14:33 | 显示全部楼层
标准答案 发表于 2021-7-7 10:43
1 你说的“显然电机负载和空载状态的输入是一致的”依据何在?直流侧电压相同,交流侧电流相同,就是输入一 ...

标准答案
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 10 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

 楼主| 发表于 2021-7-17 09:34 | 显示全部楼层
libing811 发表于 2021-7-14 15:16
有意思的原贴 问题,
看贴出来图,已经证明整个驱动器+电机,负载比空载输入功率已经是大了。
24*0.36=8. ...

原帖中有两个问题,这只是回答了其中一个问题。现在总结如下:
一是电源在空载和负载时候输出相同。这个由贴出的图片已经证实是不对的,这个问题可以结束。
二是电机空载和负载时候反电势相同且电流一样大,图片证实转速和电流变化基本没有。如果反电势和电流的夹角没有变化或者变化很小,这个时候会产生原帖所说的多余的功率到哪儿去了的问题。如果夹角明显变化是确实能解释这个问题,但是如何通过测试证明?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|西莫电机圈 ( 浙ICP备10025899号-3 浙公网安备:33028202000436号

GMT+8, 2024-5-23 00:16 , Processed in 0.101938 second(s), 23 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表