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楼主: zengxiaodong

[推荐] 《物理学的历史负担》————变压器漏磁场

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[LV.7]常住居民III

发表于 2019-12-11 14:44 | 显示全部楼层
变压器的空载仿真,最好用3D。如果用2D,请用平面场,不要用轴对称场,否则就出现楼主这样的神作。
变压器3D.jpg
变压器2D.jpg

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能否再详细一点 说明一下,不同的仿真方式(3D,平面场和轴对称场)会产生什么样的差异(当然重点在磁场上),以及神作是怎么出现的 不懂仿真的飘过,大佬表笑我  详情 回复 发表于 2019-12-11 15:56
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[LV.6]常住居民II

发表于 2019-12-11 15:56 | 显示全部楼层
小小鸟儿 发表于 2019-12-11 14:44
变压器的空载仿真,最好用3D。如果用2D,请用平面场,不要用轴对称场,否则就出现楼主这样的神作。

能否再详细一点
说明一下,不同的仿真方式(3D,平面场和轴对称场)会产生什么样的差异(当然重点在磁场上),以及神作是怎么出现的

不懂仿真的飘过,大佬表笑我

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我没时间 .  详情 回复 发表于 2019-12-11 17:42
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[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2019-12-11 16:56 | 显示全部楼层
小小鸟儿 发表于 2019-12-11 14:44
变压器的空载仿真,最好用3D。如果用2D,请用平面场,不要用轴对称场,否则就出现楼主这样的神作。

在数学上轴对称和平面场是一样一样的,这个原理你不会懂!

三维的仿真结论肯定也是不可能推翻我的,不信咱等着瞧。有本事你把三维的仿真结果发上来,会毁你的三观的。
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[LV.7]常住居民III

发表于 2019-12-11 17:42 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2019-12-11 15:56
能否再详细一点
说明一下,不同的仿真方式(3D,平面场和轴对称场)会产生什么样的差异(当然重点在磁场 ...

我没时间                                                   .
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[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2019-12-11 18:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2019-12-11 22:05 编辑
小小鸟儿 发表于 2019-12-11 14:38
弄个和实际根本不相符的模型,天天折腾,又不懂变压器


鸟弟,我可从未冒犯过你,倒是你一次次冒犯我。你以为顶着个“变压器专家”甚或“研究员”的帽子就行了?说实话你的数理基础太差了,比博士差远了!

十年前搞烂了的东西你赶快拿出来呀,我的动画你都不知道怎样做出来的,否则你就不会舍近求远弄个三维模型出来唬人了。很显然,如果你能弄个二维模型的话,问题早就搞得清楚又明白了,你也就不会那么不恰当地吱声了。正因为二维的你也搞不清楚,只得好高骛远拿三维来吓唬人了。


你不是说要平面场的吗?我随手就可以搞一个给大家看看。

ooo.gif

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[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2019-12-11 18:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2019-12-12 10:59 编辑

“没时间”?没时间你着什么急啊,准备好了再吱声不是更好吗?这样小儿科的借口对得起望穿秋水的拥趸,对得起广大看热闹的西莫会员,对得起自己的良心?!


我也没时间,不吃饭也要搞出来啊,下面是分辨率提高10倍的动画

ooo.gif

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 楼主| 发表于 2019-12-11 22:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2019-12-11 22:54 编辑

CEO请你让我一吐为快,对大家都有好处!

事情不是因我而起,我已一再退避三舍了。

CEO请你把我刚才的帖子发出来,我保证后面不再叽歪,做到打不还手骂不还口,做不到的话永远退出论坛!

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张老五 -3 文不对题

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发表于 2019-12-12 07:34 | 显示全部楼层
大神勿恼,我只想知道在您的理论下,铁心的作用是什么
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 楼主| 发表于 2019-12-12 07:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2019-12-12 08:10 编辑

我没有恼,被你那样口无遮拦贬我都笑纳了。为了预防你上钩,把你的论文专利都花钱调出来拜读了一遍,还带彩色的。

说实话,张总你别指望靠小技巧来解决问题,没有核武器你就最好别吱声。我已经明确表达了铁心不承担能量传输载体的观点,你可以对此予以否决!不过得拿出令人信服的证据才行,千万别把25万西莫会员当成傻瓜,一句“你不懂”就万事大吉。
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[LV.7]常住居民III

发表于 2019-12-12 08:04 | 显示全部楼层
那请问大神,在你的理论中,变压器铁心起什么作用?
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 楼主| 发表于 2019-12-12 08:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2019-12-12 08:32 编辑
小小鸟儿 发表于 2019-12-12 08:04
那请问大神,在你的理论中,变压器铁心起什么作用?


该你这个研究员露一手了,计算出铁心的能量变化过程答案即可大白于天下。


各位西莫会员,对不起大家我动粗了,如果感到不适,请移步下面帖子189楼,了解一下缘由。

https://bbs.simol.cn/thread-193967-10-1.html

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张老五 -6 多次灌水,从重处罚!

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 楼主| 发表于 2019-12-12 12:55 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2019-12-11 15:56
能否再详细一点
说明一下,不同的仿真方式(3D,平面场和轴对称场)会产生什么样的差异(当然重点在磁场 ...

老五,你怎么又把我的帖子删了?上瘾可不好哦,赶紧恢复一下

你列个微分方程就会知道轴对称与平面模型的实质相同了,我昨天的两个动画其实纯属画蛇添足、狗尾续貂!

想必你也知道靠平面模型来突破很不靠谱的,唯一希望在三维模型,可以明确告诉你,此路不通!

其实,鸟弟已陷入四面楚歌的境地,怎么说呢,动画、坡印廷矢量、斯托克斯定理、外国人的文献,这四大证据形成了闭环,突破的可能性非常非常小。

动画刚出来时怼我,我笑纳,因为确实需要很深的功力才可能一眼望到尽头,后来坡印廷矢量、斯托克斯定理、外国人文献这三大证据我都竹筒倒豆子了,还往枪口上撞,我只能是无语,尽在不言中了。


第五大证据,就是我提醒的,那就是计算铁心的能量变化细节,在此我声明我还没有计算过这个项目。

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管理论坛,删除灌水贴 ,是论坛管理员的职责所在  详情 回复 发表于 2019-12-12 13:02
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发表于 2019-12-12 13:02 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2019-12-12 12:55
老五,你怎么又把我的帖子删了?上瘾可不好哦,赶紧恢复一下

你列个微分方程就会知道轴对称与平面模型 ...

管理论坛,删除灌水贴 ,是论坛管理员的职责所在
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[LV.7]常住居民III

发表于 2019-12-12 13:51 | 显示全部楼层
1.变压器的能量本就不是通过铁心传输的;
2.请看图片2.3,请曾老师讲一下理想变压器怎么传输能量。
3.确实没那么多时间像曾老师一样研究,致歉。
01.png
02.png
03.png
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[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2019-12-12 13:56 | 显示全部楼层
时间步长缩短到20分之一,平面场模型磁力线动画(轴对称模型由于保持面积相等的原则,必然是外环宽度小于内环宽度,可别以为我搞错了)

ooo.gif

从动画中,我们衍申分析一下铁心中的坡印廷矢量,可以很明显看出,铁心中磁力线移动的速度很慢很慢,因此即使磁密B比较大(远大于空气),其感应出来的电场E必然是远小于空气的,另外再看磁场强度H,如下图:
file000.png



发现这个参数也是铁心中远小于空气,综上所述,坡印廷矢量S=E X H,必然的结果就是铁心内能流密度远小于“空气”(尤其是窗口4个角),这还是空载的情况,负载时铁心内能流密度变化很少,而“空气”能流密度将会增加几十倍!
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发表于 2019-12-12 14:01 | 显示全部楼层
1:1自耦变压器,别说铁心,连线圈都可以不要了。
原副边100%耦合的理想变压器,变压器的漏磁场为0,但不是说变压器的磁场为0,变压器的能量就是通过磁场转换的,磁场不等于漏磁场。
在原副边100%耦合的情况下,变压器铁心可以不要。
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 楼主| 发表于 2019-12-12 15:41 | 显示全部楼层
小小鸟儿 发表于 2019-12-12 14:01
1:1自耦变压器,别说铁心,连线圈都可以不要了。
原副边100%耦合的理想变压器,变压器的漏磁场为0,但不是 ...

1:1自耦变压器,别说铁心,连线圈都可以不要了。
原副边100%耦合的理想变压器,变压器的漏磁场为0,但不是说变压器的磁场为0,变压器的能量就是通过磁场转换的,磁场不等于漏磁场。
在原副边100%耦合的情况下,变压器铁心可以不要。

1:1自耦变压器是一个特例,不要铁心、线圈当然可以,因为就相当于交流电线上接个电感器而已,只是分析时退化出现的一个情况。
教材上的理想变压器,是基于漏磁场为零来实现100%的耦合,我在另一个帖子里已经分析过“三违反”,根本就无法进行分析,这个概念也要予以废止。
我自造了一个可以自洽的概念“理想耦合变压器”,是100%原副边耦合的,但是变压器铁心不可以不要,否则传输的功率大幅度减少。
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 楼主| 发表于 2019-12-13 08:57 | 显示全部楼层
理想耦合变压器”不强调铁心的磁导率,不强调铁心外有没有漏磁,只强调原副边完全等效地切割磁力线,这个模型才在数学上和物理上没有明显的矛盾。
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 楼主| 发表于 2019-12-14 10:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2019-12-14 11:00 编辑

要搞清楚铁心的作用,有一个办法,就是其他什么条件都保持不变,仅改变铁心磁导率,看一看会发生什么情况?
结果就是,窗口区域的磁力线运动速度随着铁心磁导率的增加而增加,也就是说,铁心改变的是窗口“空气”中电场E的大小,这个电场增加以后,线圈的电压就要增加,从而大幅度增加能流密度(坡印廷矢量)。

下面是磁导率增加5倍时,时间步长20分之一(对应55楼动画),磁力线动画,根本就看不清窗口切割磁力线的细节了,因为太快了!
oooo.gif



总之,铁心最主要的作用是“增加磁力线切割速度”!
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 楼主| 发表于 2019-12-14 11:59 | 显示全部楼层
下面是55楼模型,铁心磁导率减半的磁力线动画,其他一切条件均不变。

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