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[讨论] 环形磁钢与瓦型磁钢相比只是改善了齿槽转矩吗?

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该用户从未签到

发表于 2017-10-25 08:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
20西莫币
首先,要说明的是我是做磁钢的,对于电机了解的不多,所以想求教各位大神,1.环形磁钢辐射取向的磁路是否是图中磁路,2.脉动转矩明显改善,气隙磁密也有明显改善,为什么说最大的优势只是改善了齿槽转矩,3.按照我的理解,辐射环比较瓦片来说应该在效率上还有优势要如何才能体现出来?
转矩.png
气隙.png
瓦磁路.png
环磁路.png

最佳答案

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第一张图没看明白,为什么转矩脉动在0Nm附近,这是仿的齿槽转矩? 气隙磁密那张,似乎是加了定子仿的吧,这样不能明显看出差距。 从你的比较上来看,辐射环就是满极弧的磁瓦,然后做成了整体,如果选择合适的极槽配合,并且选择合适的极弧系数,理想充磁条件下,磁瓦的脉动可能会优于磁环的吧。 你的最后一个问题,如果要比较效率,应该仿真比较各种损耗和输出功率才是 题外话,楼主有没有比较过满极弧的磁瓦和磁环 ...
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发表于 2017-10-25 08:48 | 显示全部楼层
第一张图没看明白,为什么转矩脉动在0Nm附近,这是仿的齿槽转矩?

气隙磁密那张,似乎是加了定子仿的吧,这样不能明显看出差距。

从你的比较上来看,辐射环就是满极弧的磁瓦,然后做成了整体,如果选择合适的极槽配合,并且选择合适的极弧系数,理想充磁条件下,磁瓦的脉动可能会优于磁环的吧。


你的最后一个问题,如果要比较效率,应该仿真比较各种损耗和输出功率才是

题外话,楼主有没有比较过满极弧的磁瓦和磁环的表磁呢?用3D和2D实测表磁的那种。
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[LV.5]常住居民I

发表于 2017-10-25 11:06 | 显示全部楼层
同问
同是做钕铁硼磁钢的,也做辐射环很久了,了解到的也是辐射环的优势只有改善了齿槽转矩,而且现有也都说这个优势与价格相比不算什么,现在新的电机可以做的更好,不知道是不是真的。
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2017-10-25 11:56 | 显示全部楼层
现在做磁钢的都研究的这么深入了
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 楼主| 发表于 2017-10-25 14:03 | 显示全部楼层
土豆烧洋芋 发表于 2017-10-25 11:56
现在做磁钢的都研究的这么深入了

没办法啊版主,不同领域的需求不一样,摸清楚需求,弄明白怎么回事,针对不同的需求调整我们的方案。就像前面问题里提的一样,我们认为可以提高效率,用户却说只是改善齿槽转矩,所以就是想弄清楚原因,或许会有其他方案。
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[LV.7]常住居民III

发表于 2017-10-25 15:15 | 显示全部楼层
搞磁钢的,搞到这样也是不容易
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 楼主| 发表于 2017-10-25 15:16 | 显示全部楼层
swaint 发表于 2017-10-25 14:38
第一张图没看明白,为什么转矩脉动在0Nm附近,这是仿的齿槽转矩?

气隙磁密那张,似乎是加了定子仿的吧 ...

有8极充磁的实测数据,2D

点评

有对比吗?磁钢做得好坏,可以从这里看出来  详情 回复 发表于 2017-10-26 09:05
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 楼主| 发表于 2017-10-25 16:24 | 显示全部楼层
swaint 发表于 2017-10-25 14:38
第一张图没看明白,为什么转矩脉动在0Nm附近,这是仿的齿槽转矩?

气隙磁密那张,似乎是加了定子仿的吧 ...

齿槽转矩,越小越好啊,是仿真的,关于电机的实测数据我们基本没有,一般电机厂家不共享。另外我是认为辐射环在取向过程中沿半径方向取向,图中这种应该是平行取向的。因为假如是辐射取向,我认为磁路应该都指向圆心才是

点评

这个把磁钢设置成径向充磁就可以了  详情 回复 发表于 2017-10-26 09:02
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[LV.5]常住居民I

发表于 2017-10-25 16:33 | 显示全部楼层
swaint 发表于 2017-10-25 14:38
第一张图没看明白,为什么转矩脉动在0Nm附近,这是仿的齿槽转矩?

气隙磁密那张,似乎是加了定子仿的吧 ...

我想追问一个问题:看电机图,感觉你的充磁方式不是辐射充磁,像是每一块平行充磁完拼接到一起而于。
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[LV.7]常住居民III

发表于 2017-10-25 16:35 | 显示全部楼层
磁环永远做不过磁瓦的,唯一的优势的,粘接工艺简单和可以斜极。齿槽转矩不斜极想做过磁瓦,痴人说梦。
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 楼主| 发表于 2017-10-25 16:45 | 显示全部楼层
254339861 发表于 2017-10-25 16:35
磁环永远做不过磁瓦的,唯一的优势的,粘接工艺简单和可以斜极。齿槽转矩不斜极想做过磁瓦,痴人说梦。

那么利用环辐射取向的特性,做一种效率更高的方案可行吗?

点评

可以做多极取向磁环,有更高的表磁,完整的正弦波,可以提高电机的性能,国内有些磁钢厂家已经可以做了  详情 回复 发表于 2017-10-26 09:04
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 楼主| 发表于 2017-10-25 16:51 | 显示全部楼层
kaogaoopen 发表于 2017-10-25 16:33
我想追问一个问题:看电机图,感觉你的充磁方式不是辐射充磁,像是每一块平行充磁完拼接到一起而于。

是不是仿真软件里面就没有辐射环模型,套用的是同性磁环模型?
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发表于 2017-10-26 09:02 | 显示全部楼层
好多年以后 发表于 2017-10-25 16:24
齿槽转矩,越小越好啊,是仿真的,关于电机的实测数据我们基本没有,一般电机厂家不共享。另外我是认为辐 ...

这个把磁钢设置成径向充磁就可以了
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发表于 2017-10-26 09:04 | 显示全部楼层
好多年以后 发表于 2017-10-25 16:45
那么利用环辐射取向的特性,做一种效率更高的方案可行吗?

可以做多极取向磁环,有更高的表磁,完整的正弦波,可以提高电机的性能,国内有些磁钢厂家已经可以做了
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发表于 2017-10-26 09:05 | 显示全部楼层
好多年以后 发表于 2017-10-25 15:16
有8极充磁的实测数据,2D

有对比吗?磁钢做得好坏,可以从这里看出来
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 楼主| 发表于 2017-10-26 15:26 | 显示全部楼层
swaint 发表于 2017-10-26 09:04
可以做多极取向磁环,有更高的表磁,完整的正弦波,可以提高电机的性能,国内有些磁钢厂家已经可以做了

您说的是烧结钕铁硼辐射环?我在产品供需里面有帖子,不知道是不是这种?制造烧结钕铁硼辐射环
https://bbs.simol.cn/forum.php?m ... &fromuid=251448
(出处: 东明机电-西莫电机论坛)

点评

你这是辐射环,能做的厂家比较多了。取向环是比较完美的正弦,同尺寸比较,取向环比辐射环的表磁还要高  详情 回复 发表于 2017-10-26 16:28
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 楼主| 发表于 2017-10-26 15:50 | 显示全部楼层
swaint 发表于 2017-10-26 09:02
这个把磁钢设置成径向充磁就可以了

这样的话能对比出电机效率吗?还有就波型而言,我发出来的这种电机只适合用正弦波可以这样理解吗?
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 楼主| 发表于 2017-10-26 16:02 | 显示全部楼层
swaint 发表于 2017-10-26 09:05
有对比吗?磁钢做得好坏,可以从这里看出来

有过简单的对比,当时的结论是剩磁不同导致表磁不同,从波型上看,辐射环为马鞍波,平行取向的瓦片为方波,波型不同。
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发表于 2017-10-26 16:28 | 显示全部楼层
好多年以后 发表于 2017-10-26 15:26
您说的是烧结钕铁硼辐射环?我在产品供需里面有帖子,不知道是不是这种?制造烧结钕铁硼辐射环
http://b ...

你这是辐射环,能做的厂家比较多了。取向环是比较完美的正弦,同尺寸比较,取向环比辐射环的表磁还要高
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 楼主| 发表于 2017-10-27 08:21 | 显示全部楼层
swaint 发表于 2017-10-26 16:28
你这是辐射环,能做的厂家比较多了。取向环是比较完美的正弦,同尺寸比较,取向环比辐射环的表磁还要高

这种取向环的磁路方向是不是和我图中磁环的取向方向一致呢?

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不大一样,磁畴有固定方向,充出来的波形也不一样  详情 回复 发表于 2017-10-27 08:27
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