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请教问题:永磁电机一般很少做成2极电机,请问是为何?

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发表于 2014-11-21 09:27 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 lanjeo 于 2015-4-29 10:17 编辑

各位高手,请教个问题:
永磁电机一般很少做成2极电机,请问是为何?
没有任何限制,但就是很少见,而且一些高速,超高速电机,也很少做成2极的.
目前个人有几种猜测,不知道对不对,请高手指点:
1.  2极磁钢,制造,充磁,装配都很麻烦,所以应用较少;
2.  2极端部绕组跨距过大,端部太大,造成较多端部损耗,所以应用较少;

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参与人数 3西莫币 +18 收起 理由
shallyboy + 3 2极确实很少见,大功率的更未曾见
标准答案 + 10 很有技术含量的话题
leepeter + 5 这个问题很有意思

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发表于 2014-11-21 09:32 | 显示全部楼层
2极电机设计有很大的局限性,主要是2极电机在做大力矩的时候磁钢容易退磁,齿槽转矩大,成本也会增加,制造工艺麻烦!此类问题很多!
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 楼主| 发表于 2014-11-21 09:58 | 显示全部楼层
651246878 发表于 2014-11-21 09:32
2极电机设计有很大的局限性,主要是2极电机在做大力矩的时候磁钢容易退磁,齿槽转矩大,成本也会增加,制造 ...

谢谢!!

有几个疑问:

1.磁钢容易退磁是为何?如果采用多块磁钢拼接,是否可以消除大块磁钢易退磁的问题?当然这会带来工艺麻烦的问题了。

2.齿槽转矩和多种因素有关,如极槽配合,气隙,齿开口等等,这应该不是2极电机特有的问题吧?
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发表于 2014-11-22 15:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 xiaomutongzhang 于 2014-11-22 15:34 编辑

这是一个比较综合性问题——可能亲仔细看看唐任远的书,然后研究极数,极槽配合,齿槽转矩,力矩,去磁,生产工艺等等问题,再好好仿真设计几个电机并优化其性能,并结合他人的研究成果,后会有深该认识!
在此也盼望高人牛人,多留言哟!

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shallyboy + 2 多谢支持

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发表于 2014-11-30 21:12 | 显示全部楼层
电机极数少,这样相同的电机磁通需要的轭部宽,这样电机的体积就会大很多
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2014-12-3 21:07 | 显示全部楼层
轭部宽,用铜多,成本高是主要原因

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shallyboy + 3 我很赞同

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发表于 2014-12-4 09:08 | 显示全部楼层
支持六楼的观点,但是二楼中说到2极磁钢容易失磁,是否有原理根据,是否功率大了,磁钢设计比较厚,磁钢本身局部温度失磁(电枢反应集中在一点上吗),曾经和磁钢工厂技术人员中交流,磁钢太厚,是容易产生局部失磁现象,我一直没有找到原理依据,那位能指点一下。谢谢
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 楼主| 发表于 2014-12-4 13:59 | 显示全部楼层
感谢ls各位的发言!

总结一下,这种电机主要缺点就是极数过少,导致线圈跨距过大,铁芯轭部和线圈端部损失较多?

希望有其他行家说说是否还会有其它方面原因。
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发表于 2014-12-4 23:58 | 显示全部楼层
很有技术含量的问题,希望该问题能够深入讨论下去。
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 楼主| 发表于 2014-12-5 08:41 | 显示全部楼层
目前所知:

1.大型电励磁的汽轮同步发电机2极的比较多见;

2.异步感应电动机2极的也不少见;

3.  2极的永磁发电机我没见过,2极的永磁电动机我倒是听一些朋友谈起,也有师兄做过,特别是用在超高速领域,主要还是频率原因导致变频器不好找,所以不得不用2极;除此之外,2极的永磁我就见得少了;

4.从以上方面考虑,2极选用问题,是否电气方面的因素小一些,主要还是机械和结构方面的考虑呢?因为我主要是做电气方面设计,机械方面接触较少,也说不出一二,还请各位行家指点。

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发表于 2014-12-16 00:42 | 显示全部楼层
我已经做出了2极的永磁同步电动机,跨距大,用铜多。超高转速用到。
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[LV.6]常住居民II

发表于 2014-12-16 07:40 | 显示全部楼层
个人观点,也不知道是否正确,请行家指正:
二极的永磁电机,磁钢的“跨距”大,磁钢的布置或生产都比较困难,而且磁场波形很差
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 楼主| 发表于 2014-12-16 10:24 | 显示全部楼层
挥剑舞春秋 发表于 2014-12-16 00:42
我已经做出了2极的永磁同步电动机,跨距大,用铜多。超高转速用到。

谢谢ls回复。

请教下,您的2极永磁电机频率最高跑到多少?现在是样机试制还是批量在做?做出来的电机运行性能怎么样?特别是机械方面的性能怎么样?不保密的话请您多指教,谢谢!!
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 楼主| 发表于 2014-12-16 10:29 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2014-12-16 07:40
个人观点,也不知道是否正确,请行家指正:
二极的永磁电机,磁钢的“跨距”大,磁钢的布置或生产都比较困 ...

多谢张版指点。

不过我觉得:

1.磁钢跨距大,生产或者布置的问题是否可以通过分块来解决呢?

2.至于磁场波形,这应该不是2极的独有问题,而且通过磁钢的一些削极处理,或者极靴形状优化也是可以得到解决的吧?

不对之处,请张版多指教,谢谢!!

点评

不敢当,永磁电机我也不算很在行,只是凭些推断 2极电机由于跨距大(不是指绝对距离大,而是在圆弧面上跨的距离大),所以应该是很难处理的  详情 回复 发表于 2014-12-16 21:46
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[LV.6]常住居民II

发表于 2014-12-16 21:46 | 显示全部楼层
crc 发表于 2014-12-16 10:29
多谢张版指点。

不过我觉得:

不敢当,永磁电机我也不算很在行,只是凭些推断
2极电机由于跨距大(不是指绝对距离大,而是在圆弧面上跨的距离大),所以应该是很难处理的
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 楼主| 发表于 2014-12-17 08:39 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2014-12-16 21:46
不敢当,永磁电机我也不算很在行,只是凭些推断
2极电机由于跨距大(不是指绝对距离大,而是在圆弧面上 ...

多谢张版指点,我也有这样的感觉,不过这个可能需要和磁钢厂家进行深层次的沟通才行。

目前也没这样的条件,哎!一般的小厂,你不管说啥,都说能做;有点能力的大厂,别人懒理你!

点评

算不上指点 ,只是一些个人的看法,还不知道是否正确 若能通过实验或实测验证一下就好了  详情 回复 发表于 2014-12-18 08:20
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[LV.5]常住居民I

发表于 2014-12-17 14:58 | 显示全部楼层
路过学习下!!!!
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[LV.6]常住居民II

发表于 2014-12-18 08:20 | 显示全部楼层
crc 发表于 2014-12-17 08:39
多谢张版指点,我也有这样的感觉,不过这个可能需要和磁钢厂家进行深层次的沟通才行。

目前也没这样的 ...

算不上指点 ,只是一些个人的看法,还不知道是否正确
若能通过实验或实测验证一下就好了
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[LV.6]常住居民II

发表于 2016-12-15 16:52 | 显示全部楼层
挥剑舞春秋 发表于 2014-12-16 00:42
我已经做出了2极的永磁同步电动机,跨距大,用铜多。超高转速用到。

请问你设计的2极电机是内嵌式还是表贴式的,瓦片形的还是矩形的?有压板吗?
谢谢了!
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[LV.7]常住居民III

发表于 2016-12-15 17:07 | 显示全部楼层
上面说的问题在感应电机中也可能存在,

在永磁电机中,我估计两极电机磁场的正弦形不好,谐波大对齿槽转矩什么的不好
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