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[讨论] 鼠笼异步电机转速方向的力对电机的冲击

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该用户从未签到

发表于 2012-10-22 17:26 | 显示全部楼层 |阅读模式

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电机平时运行时,电机应当是克服转速方向相反的力而做功的,做功这个力就是转矩。如果这个反相力够大,那电机就会掉转速直到堵转住。

但如果电机在转速方向突然受一个比较大的力冲击,电机的转速是否会突然增加,转速超过磁场的同步转速,超速后就变成发电机,发电反馈回电网呢?这个电对电网冲击有多大,属于有功还是无功呢?

望帮我解答下!谢谢!
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2012-10-22 19:16 | 显示全部楼层
我不知道楼主怎么想到这样一个问题

既然有外部转矩,导致转速超过同步速记进入发电状态,那么肯定是会有有功流入电网的,但是冲击多大,得看你的外在的转矩脉冲是一个多大的值了,冲击的功率是多少,电机的转速超过了多少
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[LV.1]初来乍到

发表于 2012-10-22 19:35 | 显示全部楼层
同意楼上的观点,要看这个冲击转矩有多大
如果这个转矩不大,虽然把电机拖入发电状态,但依然在合理的功角范围内,对电网的冲击就不会太大,无功部分和正常电动时的无功应该是一样的。
如果这个冲击转矩很大,飞车了,那就另当别论了。
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 楼主| 发表于 2012-10-23 15:02 | 显示全部楼层

我现在考虑的是极限情况下,负载的冲击足够大。我现在一台鼠笼电机,2对极的,1460rpm左右,在我冲击足够大的情况下,转速瞬间能超过1500rpm的同步转速不?有个资深电机工程师说不会超过1500rpm。
但我觉得在冲击足够大的情况下,应当是会超过1500rpm的。电机处于发电状态时的转速是超过1460的额定还是超过1500rpm的同步转速呢?
另外就是这个足够大的冲击力,无法通过做实验验证出来。
备注:转速超过2%后,制动器会动作。但制动器动作时间我不太清楚。
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2012-10-23 18:02 | 显示全部楼层
lgs520yxx 发表于 2012-10-23 15:02
我现在考虑的是极限情况下,负载的冲击足够大。我现在一台鼠笼电机,2对极的,1460rpm左右,在我冲击足够 ...

冲击力可能比较难模拟,我也不知道外在的这个冲击应该如何加~

但是你可以采用一个永磁电机,一个异步电机对托发电的形式,开始是异步机拖动永磁机发电运行,1460rpm,然后减小负载,基本进入同步速,然后永磁电机拖动异步机发电状态

但是我不知道你说的这个冲击力是从哪里来的?可否讲讲?
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发表于 2012-10-23 19:12 | 显示全部楼层
1 首先纠正你一个概念错误,“做功这个力就是转矩”。力就是力,转矩就是转矩,二者不是一个概念。
2 “如果电机在转速方向突然受一个比较大的力冲击,电机的转速是否会突然增加?”
答:电机的转速不会突然增加(严格说应该是转速不会突变)!转速变化的快慢一是取决于你那个“冲击力”(严格说是冲击转矩)有多大;二是取决于整个轴系的转动惯量;三是取决于电机的M——s曲线;如果还有四的话应该是系统的损耗等次要因素。
3 “转速超过磁场的同步转速,超速后就变成发电机,发电反馈回电网呢?这个电对电网冲击有多大,属于有功还是无功呢?”
答:发电当然是反馈回电网了!这个冲击属于有功。无功基本不变。至于这个冲击有多大,不知你是用什么指标来衡量这个“冲击”?如果只是定性地说有多大,则参考第2条。
4 “在我冲击足够大的情况下,转速瞬间能超过1500rpm的同步转速不?有个资深电机工程师说不会超过1500rpm。”
答:转速可能(但不一定)会超过1500rpm的同步转速,你那个“资深电机工程师”说得不对!至于是不是“瞬间”超过或是否一定会超过,不知你说的“瞬间”是多大一个“瞬间”?详见第2条。
5 “电机处于发电状态时的转速是超过1460的额定还是超过1500rpm的同步转速呢?”
答:1500rpm

点评

老李确实够严谨,现在说话没谱,自编术语,发言者自己都不知道自己在说什么,这样的情况,实在是太多了  发表于 2012-10-23 19:40

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张老五 + 5 我很赞同

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 楼主| 发表于 2012-10-24 12:59 | 显示全部楼层
标准答案 发表于 2012-10-23 19:12
1 首先纠正你一个概念错误,“做功这个力就是转矩”。力就是力,转矩就是转矩,二者不是一个概念。
2 “如 ...

感谢您的回复,还有张老五的点评。我确实描述的不太清楚。
我这个电机其实是用在自动扶梯上的,扶梯向下行时,电机是反向拉动梯子向下的,中间用变速齿轮连接。如果梯子上突然来个很大负载冲击,就相当于电机同转向上有个力冲击。
现在我们担心的是在这个冲击负载足够大(纯理想状态,实际不可能,但为了安全,必须这样考虑)时,电机转速在这个力冲击下,在制动器还没工作时(好像是1-2S左右),电机速度会超过定转速、超过额定的2%,甚至超过1500rpm,这样就会引起不安全因素,因为规定是不超速2%。
就目前来说,我感觉这个实验无法在扶梯上模拟出来,所以就来请教各位理论知识了。
我也是半路出家搞PMSM电磁仿真的,所以理论基础不咋地,在这里学了好多!

再次感谢你们的回复!谢谢!
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发表于 2012-10-24 19:09 | 显示全部楼层
确实严谨...不亏技术团队队长...
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