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[求助] 请教:功率、中心高相同,只改变电压,比如10KV改为6KV,重量哪个重。

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该用户从未签到

发表于 2011-10-5 14:35 | 显示全部楼层 |阅读模式

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小弟我刚在电机厂做设计,经常有销售问,只知道10KV的价格比6KV的贵(可能是绝缘材料贵),至于重量就不清楚了,有高手教我吗?
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该用户从未签到

发表于 2011-10-5 14:48 | 显示全部楼层
对,楼主你说的对,就是电压高,绝缘厚,所以重。你说的很对。就是这么回事。
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该用户从未签到

发表于 2011-10-5 15:21 | 显示全部楼层
这个问题很早以前就讨论过了。
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2011-10-5 17:54 | 显示全部楼层
10kv于6kv相比  区别在绝缘的厚度不同  而绝缘对于电磁是没有贡献的   但却占据电枢槽空间 所以功率与转速等电磁指标都一样的情况  10kv要比6kv多用铜或者铁   自然就重一些了
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2011-10-5 19:20 | 显示全部楼层
回复 3# 刘志斌


    绝对绝对的没有一丁点实践设计经验的人,就会这样说。
   绝对绝对的没有一丁点使用经验的人,也会这样说,当然这一点已经不是秘密了,刘老师是不看铭牌的,这个本论坛的人早都知道了。
   所以,刘老师您的结论,根本上对楼主的提问,一丁点用处也没有。
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2011-10-5 19:24 | 显示全部楼层
回复 1# zhunti


    问题不可一概而论,哪个重,其实是要看功率和转速的。
原因么YB版主已经说过了,但这只是一个方面。另外一个角度来看,电压高了以后,设计上可以更细长一些,这是有助于减轻重量的。
  对于常用的规格,比如2240千瓦或者3000千瓦,应该是10KV的重,不过要是做到8000或者1万千瓦,恐怕是6KV的重了。
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2011-10-5 22:19 | 显示全部楼层
回复 10# 刘志斌


   楼主的问题是一个非常常见的问题, 我理解的意思是问“为什么同样功率和极数,为什么10kv的高压电机要比6kv的贵一些”,一般销售负责报价的简单的就会说  因为10kv的重一些,至于为什么重一些,就是我说的原因。
  刘兄说的情况,在实际中是几乎不存在的情况,因为电压等级涉及到磁密、电密等诸多情况,一般长时使用时,是不能互换的,当然纯是理论分析,也欢迎您来分析一下,若是10kv的电机用6kv会有什么情况,若是改绕如何改,若是改铁如何改,加深大家的理解,也是一件十分有意义的事情。
   我的一点想法,若不对,就当我瞎说好了。
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2011-10-5 22:21 | 显示全部楼层
回复 7# 张老五


    原来是这样啊  ,我又学习了  ,在单位高压电机涉及还是不深,露拙了,让大家见笑了。
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该用户从未签到

发表于 2011-10-5 23:01 | 显示全部楼层
三相绕组的端子都接出来,三角形接法是6KV,星形接法是10KV,同一个电机两种电压等级均可实现,这才通用。功率及转还范围自然也都一样了。
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该用户从未签到

发表于 2011-10-6 07:58 | 显示全部楼层
回复 7# 张老五


    张老五啊张老五,自己不懂的还要批评其他人,只要稍懂电机的人都知道,变压设计的电机铜重不变。我不知道你是如何进入技术团队的?

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参与人数 1西莫币 -6 收起 理由
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该用户从未签到

发表于 2011-10-6 08:02 | 显示全部楼层
进入西莫电机这么久,学习了很多东西,高手如云,找到很多有用资料,但也发现有的人以次充好,希望领导好好整顿一下
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2011-10-6 09:31 | 显示全部楼层
回复 16# 凌之峰


    这只能说明你自己知之甚少,还要不懂装懂。

不同电压等级会采用相同铁心设计吗?会采用相同的铁心外径?会采用相同的铁心长度吗?

不明白不是你的错,不明白还要出来秀已经是你的不对,自己不明白还要指责别人,对你这类,我无话可说
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2011-10-6 09:34 | 显示全部楼层
回复 8# 刘志斌


    楼主问的是哪个重,即没说是改,也没说什么条件,刘老师你的理解能力不是一般的差
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2011-10-6 09:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 张老五 于 2011-10-6 09:37 编辑

回复 9# 刘志斌


    看样子,你对汉字的理解能力是有问题的,我谈不同功率和极数下的对比,我说过“改”功率“改”级数了吗?
刘老师,我真的怀疑你脖子上的那个东东里面装的到底是神马东东。
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2011-10-6 09:39 | 显示全部楼层
回复 14# 刘志斌


    一看就是“纯”理论派,而且是特别特别纯的那种,也就是说,没有一丁点实践经验的那种。您哪,找个凉快的地方歇着吧
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2011-10-6 09:44 | 显示全部楼层
回复 11# y1949b


    这个问题其实不难分析,只不过呢,“纯”理论派们只会说用铜量不变这么一个很可疑的结论,实践经验丰富的人呢,多半懒得回答,因为这个问题从实际上来说是没有太大意义的。
  不过我还好是个半吊子,理论知道点,实践也有那么一点点,所以我试着来答一下。有不完整的地方,请大侠们指正,请于超版多多包涵。
  欢迎拍砖,谢绝扯蛋。如有存心捣乱的,一概屏蔽、删帖!
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2011-10-6 10:09 | 显示全部楼层
回复 25# 刘志斌


    这个能叫“不同电压”?刘老师您就别装了,不懂的,还真就是不懂。
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2011-10-6 10:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 张老五 于 2011-10-6 10:43 编辑

谈这个问题,不能光谈铜啦,铁啦,否则,电机设计未免太简单了些。
谈这个问题,得从绝缘谈起,因为影响到不同电压等级下电机的体积、重量和成本的,其根本原因就在于绝缘。
谈这个问题,楼主既然问的是6KV和10KV,那我就以这两种电压等级,作一些模拟计算。至于什么380/220星三角之类的,就不用拿出来秀了,凡是对电机略有了解的人都知道,那叫做改接法,也只有真正的外行才会把这也看作“不同电压”。
下面是我手头正好有的某厂的绝缘规范,我把其中相关的内容摘录下来。
6KV:
电磁线采用绝缘厚度0.40~0.60玻璃丝薄膜绕包或玻璃丝云母绕包线,直线部分半迭包0.13×25少胶聚酯薄膜粉云母带7层,最后包0.10×25涤纶带半迭包1层。
10KV:
电磁线采用绝缘厚度0.70~0.9玻璃丝云母绕包线或聚酰亚胺云母绕包线,直线部分半迭包0.13×25少胶聚酯薄膜粉云母带10层,外包0.06低阻带一层
总结一下,两者的主要差别就在于绝缘的厚度不同,为计算方便,在此取中间值,因此:
6KV匝间绝缘厚度为0.5,槽绝缘厚度为2.02。10KV匝间绝缘厚度为0.8,槽绝缘厚度为2.66
其他方面,其实槽楔和层间垫条的尺寸也是有差异的,不过那个影响不大,在此忽略。

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发表于 2011-10-6 10:14 | 显示全部楼层
回复 23# 刘志斌


    你的理解力不是一般的差,你的表达力也不是一般的差
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2011-10-6 10:15 | 显示全部楼层
占楼。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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