投诉张老五

electricmotor

看看张老五在求助区的回答.
[求助] 悬赏求中小型三相异步电机杂散损耗的降低方法
难道本论坛就让这么一个根本不懂电机的人胡言乱语?

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张老五的回复:
1.    新版的18613规定，从今年的某月某日起，正常使用的中小型异步机必须达到高效的水平，其效率测量时杂散损耗的测量必须用实测法。
国内某些厂家的市场和政策敏感度让人汗颜哪。

2. 至于新版的18613，我看到了报批稿，但不知道是不是最终版，也不清楚有没有批下来，批下来的实施日期是哪一天.

3. 18613的2006版中规定，自本标准实施4年后，原来的能将目标值自动成为能效限定值，当时的实施时间是2007年7月1日，以此推定，到2011年7月1日起就应该强制实施高效电机的标准.

4. 杂散损耗的规定，也是如此，报批稿中写得清清楚楚.

典型的外行, 却还要乱说!

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5. 国家标准都写得这么清楚明白了，到今天为止，国内几千家电机厂，有高效产品的有几家？三百家有没有？如此之迟钝如此之拖延，能不汗颜吗？

更加外行! 还要乱说! 如果是普通人就罢了. 一个资深技术. 却这么乱讲. 明显是自身无知及对电机行业不恭.

张老五

回复 2# electricmotor


    楼主写了12345，还真是很有空。
请问楼主，我怎么外行了？
再请问楼主，就这几个问题，内行话应该怎么讲？说出来听听，也让咱这外行开开眼！

electricmotor

关于1.的回答:

"新版的18613规定": 新版只是讨论稿, 既未发布, 更未实施. 何来规定?

"从今年的某月某日起" 到现在还未发布, 何来今年的某月某日？

"正常使用的中小型异步机必须达到高效的水平"  什么叫正常使用的?  什么叫高效? GB18613 只是规定能效等级, 且有1级,2级,3级.  只能是效率的归类,而无必须之说.

"其效率测量时杂散损耗的测量必须用实测法" GB18613-2006 明显在5 试验方法中规定杂耗是按0.5%计算。 且新版18613讨论稿中也在5 试验方法中规定按输入-输出功率的损耗分析法。何来“杂散损耗的测量必须用实测法”之说. 难道国家标准由你淘汰和修改？ 还在网上发帖!!! 是否GB/T1032-2005 你也去修改?

"国内某些厂家的市场和政策敏感度让人汗颜哪。" 真不知谁汗颜!  

短短一句话，没有一句正确。不是外行是什么？

张老五

http://bbs.simol.cn/viewthread.php?tid=72406
http://bbs.simol.cn/redirect.php?goto=findpost&ptid=72406&pid=664878
原文：
关于1.的回答:

"新版的18613规定": 新版只是讨论稿, 既未发布, 更未实施. 何来规定?

"从今年的某月某日起" 到现在还未发布, 何来今年的某月某日？

"正常使用的中小型异步机必须达到高效的水平"  什么叫正常使用的?  什么叫高效? GB18613 只是规定能效等级, 且有1级,2级,3级.  只能是效率的归类,而无必须之说.

"其效率测量时杂散损耗的测量必须用实测法" GB18613-2006 明显在5 试验方法中规定杂耗是按0.5%计算。 且新版18613讨论稿中也在5 试验方法中规定按输入-输出功率的损耗分析法。何来“杂散损耗的测量必须用实测法”之说. 难道国家标准由你淘汰和修改？ 还在网上发帖!!! 是否GB/T1032-2005 你也去修改?

"国内某些厂家的市场和政策敏感度让人汗颜哪。" 真不知谁汗颜!  

短短一句话，没有一句正确。不是外行是什么？
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你非要死抠字眼我也没啥好说的，反正看过我帖子的人，基本上都明白是啥意思，也许你是不多的例外之一。
不过我今天心情好，所以并不在乎给你解释一下一些基本常识。
很多术语，都有不同的表达方式，还有一些约定俗成的俗称。比如说吧，电机这个词，很多人叫马达，其实都明白是啥，要是你一定要说叫“马达”的是外行，那也有得你。
会到高效的这个问题，能效123级，新标和老标的123级是一回事吗？在新旧交替的时候，最是容易混淆的，还不如高效超高效简洁明了。BTW，新国标基本是照搬IEC的，IEC里就不会搞错，IE1234清清楚楚。对应的，NEMA标准就是高效，超高效，超超高效。
要是说到现在你还不明白，就当我没说，当我是外行，行吗？
在说说试验方法，损耗分析法是啥整明白了吗？有空的时候翻翻国标，有好处的。鄙人不才，也参加过几个国标的修订，不过1032是没搞过。虽然没资格修订1032，看还是看过滴，BCE法也看过几遍，楼主要是没有，不如留个邮件啥的，我发个给你好吗？
再者说了，18613仅仅只是效率的归类,而无必须之说吗？好好看看4.4条，哪个版本都行。
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时至今日，还死抱住0.5不放，还不明白电机效率的发展方向，还没理解国家的政策，还以为自己可以代表电机界。有这样的事这样的人存在，我想不汗颜，恐怕都不行哪！

wshf

回复 5# electricmotor

楼主，你好
有不同的意见论坛是可以探讨的，但要在尊重对方的基础上发表自己的见解，每个人的观点都不可能得到每个人的认同。
在观点表达时，字面上可能不太严谨，但我相信通过真诚的交流会消除此误会的。
楼主可能是性情中人，说话直率，但请注意说话方式，你这样难免会让人觉得你是在有意在人身攻击，我相信楼主没有此意！为了消除误会，还请双方有所合理的行动。

admin

回复 1# electricmotor


    懂与不懂都是相对的，只要是技术方面，论坛就是言论自由的，没有任何人有资格指责谁是在胡言乱语——论坛不是法庭，对帖子的内容，每个人都有自己心中的评判标准，即使意见不同，大可不必恶语相加。所谓道不同，不相为谋；千万不要把自己的意见强加给别人：既然是论坛，只要是谈论技术问题，每个人都可以保留自己的观点，对方说的对与错，要靠实践来检验。虽然说论坛是一定程度上给大家提供讨论问题、解决问题的场所，但是尽信书不如无书，不管是什么人的意见和观点，都要辩证地去听。抱着给别人挑毛病的态度来参与论坛，本身就是错误的：学习自己需要的，为其他人提供力所能及的帮助，这才是一个合格的会员应该做的。

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wayne

回复 6# 张老五

http://bbs.simol.cn/thread-72404-1-1.html

    该会员此行为已经构成了对版主的人身攻击，特此扣分处罚，以观后效，望其注意在论坛发帖时的言行，否则严惩不贷