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关于高速电机磁钢采用IPM还是SPM结构,求高人解答

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[LV.1]初来乍到

发表于 2011-1-30 00:29 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国广东珠海

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本帖最后由 lanjeo 于 2015-4-29 10:33 编辑

请问做大功率500kw高速1.5w转永磁电机,磁钢都是表贴式的吗,做成IPM有什么问题?
我认为IPM主要是结构强度不行,可是我领导不同意这个观点,认为没有问题,求解答。



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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2011-1-30 09:55 | 显示全部楼层 来自: 中国广东珠海
本帖最后由 lanjeo 于 2015-4-29 10:33 编辑

大家都回家过年了啊,没人回答,着急啊~



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[LV.1]初来乍到

发表于 2012-7-29 10:16 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 lanjeo 于 2015-4-29 10:33 编辑

IPM结构强度可以啊,这取决于你的rib设计的厚度,只要保证在机械变形范围和机械应力范围之内就是可以的,不过是增加了漏磁的大小
SPM这么高的转速也需要碳纤维或者无纬玻璃丝带绑扎的,也是增加了气隙的长度
高速下两者的损耗也是差不多的,SPM的气隙磁场谐波和IPM的槽磁场谐波都会大大增加两者的永磁损耗
但还是看情况,你这个高速电机是做什么的,根据应用场合而选用不同的结构~

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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2012-7-30 22:54 | 显示全部楼层 来自: 中国广东珠海
本帖最后由 lanjeo 于 2015-4-29 10:33 编辑

    耐氟电机,要保证IPM的强度,rib太宽,漏磁太大,SPM的表贴工艺很难做,各有优劣吧

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[LV.1]初来乍到

发表于 2012-8-3 20:36 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 lanjeo 于 2015-4-29 10:33 编辑

表贴工艺还好吧,转子上开一些定位小槽,一块永磁一块的放,永磁上涂胶,放上之后用夹具夹上,最后无纬玻璃丝带绑扎~后充磁的就更简单些~
貌似之前加过的高速电机都是SPM的,IPM高速永磁的损耗太厉害,发热不好处理~

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该用户从未签到

发表于 2013-6-18 15:16 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
本帖最后由 lanjeo 于 2015-4-29 10:33 编辑

学习了。。。。。。。。

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[LV.5]常住居民I

发表于 2013-12-27 15:47 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
本帖最后由 lanjeo 于 2015-4-29 10:33 编辑

IPM不是可以提高功率密度吗?

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[LV.1]初来乍到

发表于 2014-7-23 21:35 | 显示全部楼层 来自: 中国广东中山
本帖最后由 lanjeo 于 2015-4-29 10:33 编辑

小白路过。。。。。。。。。。。

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2018-7-26 18:00 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
小白路过,学习经验
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[LV.6]常住居民II

发表于 2018-9-6 14:56 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
Edwin_Sun 发表于 2012-8-3 20:36
表贴工艺还好吧,转子上开一些定位小槽,一块永磁一块的放,永磁上涂胶,放上之后用夹具夹上,最后无纬玻璃 ...

您好,版主。为何内置式的永磁体损耗要大。还有就是表面式的绑扎无纬带,那气隙同时也要增大很多啊
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[LV.1]初来乍到

发表于 2018-9-11 15:02 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
李东明 发表于 2018-9-6 14:56
您好,版主。为何内置式的永磁体损耗要大。还有就是表面式的绑扎无纬带,那气隙同时也要增大很多啊

对于内置式,谐波相对而言会比较大一些,通过永磁体的谐波大了,高速下产生的高频损耗就会大一些;表贴式所有的谐波只能通过永磁体走,磁阻相对较大,谐波产生的涡流就会小一些
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[LV.6]常住居民II

发表于 2018-9-12 10:00 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
Edwin_Sun 发表于 2018-9-11 15:02
对于内置式,谐波相对而言会比较大一些,通过永磁体的谐波大了,高速下产生的高频损耗就会大一些;表贴式 ...

首先,感谢版主回答。可以这样理解么,内置式的,谐波磁场会经过硅钢片再穿过磁钢。因此硅钢片处的磁阻很小,造成谐波损耗过大。表贴的谐波磁场直接穿过永磁体,磁阻过大。谐波损耗因此小。那是否也可以优化转子外表面来优化气隙谐波含量,降低内置的涡流损耗。
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2024-1-11 10:40 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
好久没上论坛,跟大家汇报下。ipm可以做高速电机,最大做到700千瓦,10000转,用的600兆帕屈服的硅钢片,后面做了个500千瓦11000转的高速电机,用的900兆帕屈服的硅钢片,就是小米那款硅钢片

                               
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该用户从未签到

发表于 2024-2-23 10:27 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
现在IPM用于高速电机越来越多了,转子一般采用高强度硅钢片或者碳纤维绑扎,这说明材料技术的进步对电机设计的推动作用是巨大的。
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[LV.5]常住居民I

发表于 2024-2-23 10:34 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
电机学徒工 发表于 2024-2-23 10:27
现在IPM用于高速电机越来越多了,转子一般采用高强度硅钢片或者碳纤维绑扎,这说明材料技术的进步对电机设 ...

我更倾向于IPM结构来应对高速电机的涡流损耗,SPM结构由于槽口的影响可能会导致很高的磁体损耗。
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发表于 2024-2-23 10:42 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
zengxiaodong 发表于 2024-2-23 10:34
我更倾向于IPM结构来应对高速电机的涡流损耗,SPM结构由于槽口的影响可能会导致很高的磁体损耗。

曾老师所言甚是,高速电机SPM永磁体涡流损耗一般要比IPM电机要大,但SPM电机在成本方面有优势
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[LV.5]常住居民I

发表于 2024-7-24 08:50 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
zxb1212 发表于 2024-1-11 10:40
好久没上论坛,跟大家汇报下。ipm可以做高速电机,最大做到700千瓦,10000转,用的600兆帕屈服的硅钢片,后 ...

请问楼主,采用IPM结构的话磁体布局不是V吧,轴承是采用的哪种?
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[LV.5]常住居民I

发表于 2024-7-29 09:45 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
zxb1212 发表于 2024-1-11 10:40
好久没上论坛,跟大家汇报下。ipm可以做高速电机,最大做到700千瓦,10000转,用的600兆帕屈服的硅钢片,后 ...

前辈您好 像您这种大功率高转速的 做的是2极吧 做成4极的话 固有频率高了吧
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[LV.6]常住居民II

发表于 2024-10-15 16:26 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江黑河
SPM加上护套后,机械强度会很高;但是IPM能弱磁,电磁性能要好些
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