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[分享] 电动汽车电机

 火... [复制链接]

该用户从未签到

发表于 2010-1-10 15:06 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 日本

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我是搞电动汽车电机控制的。我弄的主要是异步电机。在亚洲,尤其是日本,电动汽车的电机主要采用同步电机。主要因为同步电机比异步电机的效率好,而且日本在那方面也有技术上的优势及专利。但在欧美,电动汽车的电机的研发主要是以异步电机为主。现在直流机和开关磁阻电机也纷纷在电动汽车上开始应用与研发。不知道各位前辈们,对电动汽车的电机有什么看法,哪种比较占优势,会成为今后的主流呢?
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该用户从未签到

发表于 2010-1-10 23:08 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
没搞过电动汽车电机,个人认为用永磁电机应该有比较大的优势。不知对否。
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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-1-10 23:29 | 显示全部楼层 来自: 日本
回复 2# 标准答案
现在用的最多的就是永磁了。您是做什么的啊?
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该用户从未签到

发表于 2010-1-11 17:43 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
船用电机、风力发电,电励磁、永磁的都干。
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发表于 2010-1-11 18:12 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
电动汽车的障碍并不在技术,而在于电池的使用成本上。据资料发动机0.5元+汽油0.5元综合为1元每公里,而电动汽车电池组5.0元+0.2元电能综合5.2元每公里,这才是电动汽车发展的最大障碍。

谈到电动机这一块,日本的技术还是比不上欧美。异步电机基本上可以确认不会是主流。眼下最有希望的是盘式永磁同步无刷电机,可以同步和非同步状态运行。最有潜力的则是高速开关磁阻电机。

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 楼主| 发表于 2010-1-11 21:38 | 显示全部楼层 来自: 日本
回复 4# 标准答案
您哪个公司啊?
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 楼主| 发表于 2010-1-11 21:57 | 显示全部楼层 来自: 日本
回复 5# wilsonhuo
您所说的电池使用成本指的是电池的成本吗?请问您是看的哪个资料啊?能分享一下吗?
不过我觉得电动汽车的发展,不光是电池成本的问题,也有基础上的问题。高效率的电机以及整个电驱动系统在技术上仍有很大的研究余地。支持续航时间的大容量的电池与高效率电机以及整个电驱动系统的研究与开发才应该是现在电动汽车领域所面临的最大的技术课题。
电动机技术日本比不上欧美,请问这是为什么呢?如果光从电机产量与研究开发来看,我认为日本应该是超过欧美的,虽然没有什么数据上的根据,但就电机制造厂商的数量以及全球范围内的销量来说,就算是不超过,日本也应该能与美国持衡吧。永磁同步无刷电机应该能算得上现在最为应用的电动汽车电机了,比较有潜力的我也认为是告诉开关磁阻电机。但我很想知道异步电机确认不会成为主流的原因。欧美的电动汽车电机主要采用的还是异步电机。而且在弱磁控制上同步电机似乎有劣势(在资料上看到的,具体我也不太明白,不过很多资料上都有提及)。
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发表于 2010-1-11 22:13 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
直驱永磁同步
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2010-1-12 10:36 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江哈尔滨
美国使用得最多的是异步电机,日本多用永磁同步电机,不光是出于技术上的考虑,主要是两国的道路工况决定的。美国地势平坦,高速公路多,所以电机不会经常启停,用PMSM不会有太多的优势,而且PMSM成本高,维护困难,一旦失磁就报废了。日本地方小,多山区,电机需要经常启停,如果用异步电机经常启动,会造成很大的浪费(起动电流大,功率因数低),而且日本的永磁电机技术确实好,对能源节约又非常关注,所以就多使用PMSM。
SRM电机因为可以超高速运行,其外特性特别适合电动汽车的使用需要(高速巡航),成本低,控制又简单,被一直看好,现在的问题在于低速时SRM噪声大,转矩波动明显,控制技术上需要进一步完善。

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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2010-1-12 10:39 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江哈尔滨
个人看法电机技术和成本不是问题,wilsonhuo 所言极是,电动汽车现在的主要问题就是电池,能量密度低,成本又高,需要维护。这才是电动车致命的瓶颈。

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该用户从未签到

发表于 2010-1-12 10:42 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京

中国电动汽车电机的唯一出路,就是采用方波磁瓦,否则又会远远落后于国际先进水平!

方波磁瓦与现有技术比较,在不改变电机外形体积的条件下,有可能使电机功率增加10%,而电流消耗下降10-20%左右。

如果真能达到降低10%的功耗,这对电池的续航能力来说,也许就迈过了实用化这个坎。

用逻辑思维的方式来说,就是你其它的努力基本是徒劳!
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发表于 2010-1-12 10:47 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
回复 7# MwZheV
是的,就是指电池的使用成本,即销售价格/使用寿命。给你的数据是经过简单换算的,只是为了直观而已,不必太较真。因为这个结论是公认的,没有很多宣传是怕打击未来潜在购买的热情。况且,锂电池的发展很快,价格在未来3年将至少降一半,因为几家巨头的投资开始量产投入市场了。

至于欧美还是日本先进,则是个人看法见仁见智了。

直流无刷盘式永磁同步电机效率高,体积小,技术性能好,就是成本高;而异步电机效率略低,体积大,技术性能一般,就是成本低和弱磁调速控制方便。应该知道, 成本是可以随时间解决的,而其它这没办法。

开关磁阻电机牺牲了一部分性能却较好的解决了成本和控制问题。但速度太高了,机械结构要增加。这在电动车上可能也许得不偿失~~

至于续航里程,可以分高端和低端车,可以机械式换电池,用市场化手段就可以轻松解决。

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发表于 2010-1-12 11:46 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
回复 6# MwZheV 中船重工电机科技股份有限公司
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 楼主| 发表于 2010-1-12 14:17 | 显示全部楼层 来自: 日本
回复 9# pat
对于您说的日美在电动汽车电机选用方面是根据路况而决定的说法我觉得想法很独特。不过我认为电动汽车这个新兴产业,将来有很大可能性将会代替燃油汽车成为私人交通工具的主流。各大企业在先行研发阶段,考虑到自国情况的同时,都将会为以后打入国际市场做准备。各企业对电机的选择与研发都会决定将来技术上的发展与竞争上的优势。两国在电机选用上出现分歧的最主要的原因应该还是技术上和专利上的问题占的比重比较大一些吧。
我还想请教您,选用PMSM在电机的经常启停上有什么优势呢?
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发表于 2010-1-12 15:32 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
就现在中国而言!电动汽车最主要的问题还是电池问题!我去过几家电池厂家!也有几个电池厂家在发展这一方面!当都要有国家支持!现在就中国而言还是有个问题就是充电问题!这个也是很大一个问题!
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 楼主| 发表于 2010-1-12 16:13 | 显示全部楼层 来自: 日本
回复 12# wilsonhuo
谢谢。但我还有两个问题想请教您一下。请问开关磁阻电机牺牲了一部分性能却较好地解决了成本和控制问题具体指的是什么啊?速度太高需要增加机械机构这是为什么呢?
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 楼主| 发表于 2010-1-12 18:40 | 显示全部楼层 来自: 日本
回复 15# hua96431738
建设充电站这个工程太庞大了,非一日之功啊。
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 楼主| 发表于 2010-1-12 18:47 | 显示全部楼层 来自: 日本
回复 11# 圣力
方波磁瓦是怎么回事儿啊?英文翻译是什么啊?这方面还真是不太了解。希望您赐教。
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发表于 2010-1-12 19:19 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
回复  圣力
方波磁瓦是怎么回事儿啊?英文翻译是什么啊?这方面还真是不太了解。希望您赐教。
MwZheV 发表于 2010-1-12 18:47

https://bbs.simol.cn/thread-30006-1-1.html
所有的导磁物体放置在磁场中都会呈现出趋肤效应,由于这种效应的存在,就注定所以压制出来的磁瓦(磁体)都是马鞍型,见20楼TDK的就是如此。
5楼博世的产品好像已经在刻意消除马鞍型了,(可以看出它是略带马鞍痕迹的方波)我就是受到博世这种磁瓦的启示,才做这方面的研究开发的,没想到无意中发现个小窍门,把以前人们认为是做不出来的方波磁瓦给捣鼓出来了!

你拿20楼的图与13楼的比较一下,13楼图中多出来的部分那就应该叫效率吧!

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 楼主| 发表于 2010-1-17 20:16 | 显示全部楼层 来自: 日本
回复 19# 圣力


    虽然不是很理解,貌似是个重大发现。能给个联系方式吗?
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