弱弱的问一个问题：感应电机励磁电感和绕组自感的关系？

杨杨

弱弱的问一个问题：感应电机励磁电感和绕组自感的关系？
感应电机T型等效电路中用的都是每一相的激磁电感（电抗），而我们平时所说的计算电感是指计算绕组的自感，而我发现用软件好像不能计算励磁电感。所以计算出来的电感值无法与设计值（给的是励磁电感）进行验证。所以想问下，感应电机的励磁电感和每相绕组的自感，漏感以及各相间的互感有什么关系？知道了励磁电感怎样得到绕组的自感呢？
这个问题有点低级，还请各位多多指点啊。。。。。谢啦

杨杨

恩？ 没有人知道吗？  先自己顶下。。。。。

杨杨

拜托  大家都说句话啊   不能让这个帖子沉了啊  呜呜

梦回唐朝

励磁电感是主磁路的电感，定子电感包括主磁路电感和漏感两大部分

张老五

励磁电感是每相绕组的自感，以及三相绕组之间的互相，经过解耦后，折算到一相中的值，不包括漏感

杨杨

回复 5# 张老五


    对，励磁电感是不包括漏感。那请问楼上，在知道励磁电感的前提下，如何得到电机的自感呢？

zhaobo_ren

电感包括励磁和漏磁两部分，楼主关心的是励磁部分。其实漏磁部分也很难计算。
对于感应电机，励磁部分是主磁路，也就是激磁磁路，对应电抗就是激磁电抗，除掉频率就是激磁电感，也就是励磁电感。
激磁电抗Xm，在T型等效电路中处于并联支路部分。如果直接算这个激磁电感，真的很难。因为只要有限元模型形成后，
模型中必然有激磁磁链和漏磁磁链，咱们无法控制这个漏磁磁链，如果强行将漏磁磁链拿掉，那反而会使激磁磁链变大。
根据电机中的能量分配和机电能量转换原理，电机旋转的原因是气隙起到储能和放能作用。而这个储能的能力就是对电感
的描述。换句话说，可以计算气隙的磁场储能，然后算电感，因为激磁电流是咱们人为加载的，当能量和电流已知时，电感
自然就出来了。需要说明的是，这个电感是三相绕组共同产生的，还要分配到各个相，才是你要的励磁电感。
学的不好，还请楼主指正！都不知道自己说的对不对，如有错误，还请指出。

zhaobo_ren

欢迎大家讨论！

杨杨

回复 7# zhaobo_ren

楼上说的很对！
不好意思 这几天比较忙没时间上网。。。。
说实话，其实我对这两个电感的概念也很模糊，我自己也分不清。。。。。我问过导师，他说励磁电感和绕组的自感不是一个范畴内的概念，应用的场合也不一样。。。。
还有就是，在电机的各种控制算法中（矢量控制或是直接转矩控制），好像用的参数都不是电机的绕组自感，而是激磁电感和漏感。所以我在想计算感应电机的绕组自感是否有意义。当然这和同步电机计算dq轴的电感意义不同。
最后，用软件计算电机的漏感也很成问题。在2维场中好像不能计算漏感（很可能是我还没找到），用3D可以计算。用的方法就是楼上说的能量法。
不知道说的对不对，还请批评指正。

zhaobo_ren

楼主可以用2D感应电机模型计算理想空载，能量法计算Lm，再和设计值或实验值比较一下就知道了。除此外我还想不到怎么算。
漏感计算也很难，2d不好算，3d更难算，两者的区别就差在端部漏抗上。
电感是储能元件，说的很简单，其实能量才是电机旋转的核心。
好久不做感应电机了，基本都不会了。

杨杨

回复 10# zhaobo_ren

楼上说的很对，励磁电感就是一般人们说的主电感，它其中存储了能量。
    我用能量法试过了，步骤是这样的，不知道对不对：
   1.瞬态场中，给电机一相通直流电10安，其他相设定电流为0（即为开路），转子不动，开始计算。
   2.在后处理器中，打开场计算器，点quality，然后选择energy，在点geometry，选surface，在出现的对话框中选all，然后点积分按钮，再点eval，这时结果便是整个区域的能量吧？根据磁场能量公式，就可以得出电感值。但这样算出的结果和设计值仍然不符。我不知道这样的计算方法是否正确？！还请帮忙看看。。。。。谢啦！

zhaobo_ren

这样不对
首先电机空转，激磁电感所占电流分量最大，而电机空转的前提是三相都有空载电流，你的激励源就值得商讨。
直流电加入的话，能量肯定不对。再试验下交流电，三相输入算能量吧

杨杨

回复 12# zhaobo_ren


    恩 楼上说的对，；励磁电感是要这样算的。我上面说的算法是想计算电机的一相绕组的自感，不知道对不对。
我现在再按照楼上说的方法算下励磁电感，看能不能对上，呵呵。。。。

zhaobo_ren

算单相自感也不对吧。
我说的方法是三相平衡后的计算，如果单加一相，则漏感会有较大影响。所以不如算三相的点感，然后再平均分配到每一相即可。
还有，积分对象最好是气隙，不要包含定子和绕组。因为假设气隙中的磁通全部用来励磁，但铁心和绕组中的有部分是漏磁通，算上后就会偏大。
换成等效电路解释就是说，空载测得激磁电抗Xm，但真正做空载试验时候，测得的电抗，还包含有一部分定子漏抗X1，积分对象的选取就是最大限度上的排除漏抗部分。
就算取得是气隙，算的是空载，因为不能完全分离激磁和漏磁通，所以仍会有些偏差，但应该足够满足工程需要。
感应电机本身比较简单，但原理却很复杂，我学的不好，电机学刚及格，还是靠给老师擦了一个学期的黑板换来的。呵呵，说的不对的地方，楼主最好再和导师或同学商量一下。

headpig

气隙也有Zig-zag Leakage !

杨杨

回复 14# zhaobo_ren

嗯嗯嗯！！！你已经很牛啦！呵呵 我还是先跟你好好学学吧！ 非常感谢你的解释，我再试试！
向你学习！哎，才发现自己电机什么都没学到啊！

杨杨

回复 15# headpig


    楼上说的“气隙也有Zig-zag Leakage !”是什么意思啊？还请指点。。。。

adam515

感觉上漏感似乎经验公式计算还容易些，精度也相对靠谱，拿其他办法反而麻烦。
激磁电感参考教材上用能量法试了一下，感觉结果不太好，没有直接用有限元计算的准确，是不是那本书写得有问题。
有没有能人给推荐本教材，我去学一学，谢谢

mrjamsbond

回复 17# 杨杨

请问楼主 现在关于激磁电感与自电感的问题弄明白了吗