生产中遇到问题讨论，---4极发电机排层的影响

huanglian

主要问题一：是这样的，一台发电机，3相4极，转子为整体凸极式，定子48槽，双层叠绕，节距1-9，绕组匝数为3、3、2、2、（12联每台），嵌线的顺序是这样的先嵌两联（3、3、2、2）在嵌两联（2、2、3、3）如此重复。机子出来空载的时候，定子绕组就会发热。而且机子还有电磁声！

我怀疑这种排线有问题，但是不能说的很详细，希望告诉能来指点一二。谢谢！

问题二：同一种型号机子，假若我把布线改一下是否可以，节距为1-9，还是双层叠绕，绕组匝数改为3、2、3、2（12联每台），嵌线的顺序是这样的先嵌两联（3、2、3、2）再嵌两联（2、2、3、3）如此重复。（注：要是3匝与3匝在同一槽就不可能嵌的进去。所以要这么嵌）

问题三：同一种型号机子，我把节距改为1-12，双层叠绕，绕组匝数为（3、2、3、2），这样嵌线合理吗？

以上发电机都为两路并。



我的问题是否和这个http://bbs.simol.cn/viewthread.php?tid=6966&highlight= 帖子中的   long98194技术员遇到的相类似。

wangjs

见湘潭版“交流电机设计手册”第167页。对于跨矩y=8（1-9)不能采用大小线圈。除可能放不下。还造成磁路不对称。有噪声和振动，同时有环流，致使电机发热。

huanglian

见湘潭版“交流电机设计手册”第167页。对于跨矩y=8（1-9)不能采用大小线圈。除可能放不下。还造成磁路不对称。有噪声和振动，同时有环流，致使电机发热。
wangjs 发表于 2009-11-9 12:48

                               
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非常感谢您！我已经找到这本书了。       但是我还是有点不明白，这个有噪音和振动，同时有环流存在，这个是在哪里有体现？？其二这个地方说的是异步电动机，也适用于同步发电机的？

huanglian

这个问题目前我们还在解决中，请各位高手都过来说说。

wangjs

由于2路并联，当不等匝嵌线时，有可能每一路串联导体数不等。因此磁路不对称，是噪声与振动的原因。跨矩
改为1-12，可用大小不等匝线圈。但由于绕组系数增加，电机某些参数会有变化

huanglian

回复5#。谢谢你的回答，2路并，每一路串联导体数肯定是一样的。
其二：改为1-12，还是用3、2、3、2其中已经有一台机子问世。机子试验没发现有什么异常。

submarine78

可以试试"U: 3 2 3 2, 2 3 2 3, 2 3 2 3,2 3 2 3;
              W: 2 3 2 3, 3 2 3 2, 2 3 2 3, 2 3 2 3;
               V: 2 3 2 3, 3 2 3 2, 3 2 3 2,3 2 3 2"排法, 如果节距改为1-12,则发电机相电压中谐波含量会增加很多,发电机接法受限制,只能星形接,最好不要改节距,

huanglian

感谢7#的回答，有几点不是很明白，请教一下：第一：你帮忙排列的排法有什么依据吗？和我的那种排列有什么本质区别，
第二：你这种的嵌线3，3会重槽吧？要是3与3同在一槽的话根本就嵌不进去的。
第三：改变跨距，改为1-12，为什么说发电机的接法受限制？？

long98194

1、首先，你的问题跟我的那个问题不一样；
2、你这电机明明是整数槽q=Z/2Pm=48/12=4是整数槽，不知道你为什么这样接线，循环系列应该为4、4、4、4、4、、、、、、、、、、
3、我觉得你的节距有问题。

long98194

我按循环系列44444,Y=8的谐波分析结果
Z= 48   P1= 2   Y= 8    Q1= 4 / 1   G1= 48    K= 0      G3= 0

              A                   B                   C
              1                   9                  -5
              2                   10                 -6
              3                   11                 -7
              4                   12                 -8
             -13                 -21                  17
             -14                 -22                  18
             -15                 -23                  19
             -16                 -24                  20
              25                  33                 -29
              26                  34                 -30
              27                  35                 -31
              28                  36                 -32
             -37                 -45                  41
             -38                 -46                  42
             -39                 -47                  43
             -40                 -48                  44
P= 2 KYP= .866  KQPA= .9577 KQPB= .9577 KQPC= .9577  FP=100  FPF= 0
                            Kdp1= .8294

V    KQV     PHAN    KQVP    KQVN     KYV      FVP       FVN
2    .958    37.5    .95766  0        .86603   100       .000006
      .958    157.5
      .958   -82.5
6    .653    112.5   0       0        0        0         0
      .653    112.5
      .653    112.5
10   .205    187.5   0       .20533  -.86603   0        -4.288253
      .205    67.5
      .205   -52.5
14   .158    82.5    .15756  0        .86603   2.350353  0
      .158    202.5
      .158   -37.5
18   .271    157.5   0       0        0        0         0
      .271    157.5
      .271    157.5
22   .126    232.5   0       .12608  -.86603   0        -1.19684
      .126    112.5
      .126   -7.5
26   .126    127.5   .12608  0        .86603   1.012712  0
      .126    247.5
      .126    7.5
30   .271    202.5   0       0        0        0         0
      .271    202.5
      .271    202.5
34   .158   -82.5    0       .15756  -.86603   0        -.967791
      .158    157.5
      .158    37.5
38   .205    172.5   .20534  0        .86603   1.128489  0
      .205   -67.5
      .205    52.5
42   .653    247.5   0       0        0        0         0
      .653    247.5
      .653    247.5
46   .958   -37.5    0       .95766  -.86603  -.000002  -4.347824
      .958    202.5
      .958    82.5

WSPJH

7楼
如果跨距改为1-12的话接线应该都受到哪些限制呢？

wangjs

绕组跨距改1-12，接线不会受任何限制，还是因绕组系数增加，电机励磁参数会有变化，也即励磁电流会略有减少。

submarine78

感谢7#的回答，有几点不是很明白，请教一下：第一：你帮忙排列的排法有什么依据吗？和我的那种排列有什么本质区别，
第二：你这种的嵌线3，3会重槽吧？要是3与3同在一槽的话根本就嵌不进去的。
第三：改变跨距，改为1-12，为什么说发电机的接法受限制？？

答: 1,   那样排磁路比你那种更对称.
      2,   3,3不会重槽,都是3,2槽你可以画个绕组展开图看
    3,   跨距改为1-12, 基本消除不了相电压中的3次谐波,星接没问题,但角接就不行,环流很大

huanglian

1、首先，你的问题跟我的那个问题不一样；
2、你这电机明明是整数槽q=Z/2Pm=48/12=4是整数槽，不知道你为什么这样接线，循环系列应该为4、4、4、4、4、、、、、、、、、、
3、我觉得你的节距有问题。
long98194 发表于 2009-11-13 10:28

                               
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谢谢您的回答，您在第三点中说我的节距有问题，是这个节距不能用，还是这个节距不能用在这种不等匝上？（要是我的匝数都是3匝，双层叠绕，那节距还有问题吗？）

您在10楼帮忙分析的，我看了不是很懂，可以给与一点提示吗？？

long98194

谢谢您的回答，您在第三点中说我的节距有问题，是这个节距不能用，还是这个节距不能用在这种不等匝上？（要是我的匝数都是3匝，双层叠绕，那节距还有问题吗？）

您在10楼帮忙分析的，我看了不是很懂，可以给与一 ...
huanglian 发表于 2009-11-13 16:42

                               
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我分析的数据，你有不懂的可以看看《交流电机绕组理论》，你改变节距，短距系数和分布系数也会改变，而短距系数和分布系数的取值是有一范围的。具体的你自己看书

long98194

KYP= .866（短距系数）
KQPA= .9577 KQPB= .9577 KQPC= .9577  是三相绕组的分布系数
FP=100 正转波
FPF= 0 反转波
主要看靠近两对极附近的反转波不能大于5