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[求助] 外转子永磁同步电机的仿真反电势大于实际,为什么呢?

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[LV.1]初来乍到

发表于 2024-8-9 20:24 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国广东深圳

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本帖最后由 连晓雨 于 2024-8-9 22:25 编辑

做了一个12槽14极的外转子永磁同步电机,仿真使用的是9匝,实际绕制9匝,12V额定电压下仿真的最高转速为7400转,实际为8177转,实在难以理解为什么,请大佬们解答。
2621B12F-68FF-4AEF-BCB2-4482D6621329.jpeg
这是实测数据,峰值在930mv
27261ED6-2D40-4E44-88A2-8738BCD88FF4.jpeg
这是仿真的数据,峰值为1000mv

电机实际模型

电机实际模型

这是电机实际模型
2818KV620-noload.zip (97.75 KB, 下载次数: 19)

我的一个猜想是我只仿真了相电压,但我测得是线电压,因此是线电压比相电压低了,我是三角接,不知道对不对。
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2024-8-9 21:26 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
看反电势,是不是磁钢差异造成的
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2024-8-9 21:35 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
睡觉的睡睡 发表于 2024-8-9 21:26
看反电势,是不是磁钢差异造成的

应该不是,我仿过上下限,差异没这么大
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[LV.5]常住居民I

发表于 2024-8-9 23:59 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
是不是测得线电压,仿真是相电压
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[LV.5]常住居民I

发表于 2024-8-9 23:59 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
算算是不是根号3倍
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[LV.5]常住居民I

发表于 2024-8-10 00:48 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
看了下模型,空载628rpm下,相电压峰值1.0585V,三角接法,相线相等,
实测未说明转速,我当是628rpm,也就是930mV/1.0585V=0.8786,也就是小了12%;
排除其他未提供的数据可能(包括温度、模型等原因),我认为大概率是由于磁钢的问题;
特别是你模型上磁钢与转子铁芯之间有间隙,只靠两侧圆角定位,圆角要是比你设计的小,间隙就相当于加大了。
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[LV.5]常住居民I

发表于 2024-8-10 09:12 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
这个问题也一直困扰着我,比如72VDC的电压,驱动器输出最大线电压不是该72/1.414=50.9V么,实际测试电机的时候,超速时驱动器输出最大电压都是57V-58V(不知道是不是用了过调制)。也就是实际驱动器输出电压超过理论的电压,所以造成空载转速高
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2024-8-10 11:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
5月13日 发表于 2024-08-10 00:48
看了下模型,空载628rpm下,相电压峰值1.0585V,三角接法,相线相等,
实测未说明转速,我当是628rpm,也就是930mV/1.0585V=0.8786,也就是小了12%;
排除其他未提供的数据可能(包括温度、模型等原因),我认为大概率是由于磁钢的问题;
特别是你模型上磁钢与转子铁芯之间有间隙,只靠两侧圆角定位,圆角要是比你设计的小,间隙就相当于加大了。

温度我拿测温枪试了一下,空载就在40度左右,我认为拿20度的永磁体误差应该不大。
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2024-8-10 11:43 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
5月13日 发表于 2024-08-10 00:48
看了下模型,空载628rpm下,相电压峰值1.0585V,三角接法,相线相等,
实测未说明转速,我当是628rpm,也就是930mV/1.0585V=0.8786,也就是小了12%;
排除其他未提供的数据可能(包括温度、模型等原因),我认为大概率是由于磁钢的问题;
特别是你模型上磁钢与转子铁芯之间有间隙,只靠两侧圆角定位,圆角要是比你设计的小,间隙就相当于加大了。

模型有个不一样的地方就是转子磁轭是联通的,上面有一个盖子包围了转子磁轭。
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2024-8-10 19:49 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
huanhuangui 发表于 2024-08-10 09:12
这个问题也一直困扰着我,比如72VDC的电压,驱动器输出最大线电压不是该72/1.414=50.9V么,实际测试电机的时候,超速时驱动器输出最大电压都是57V-58V(不知道是不是用了过调制)。也就是实际驱动器输出电压超过理论的电压,所以造成空载转速高

我之前遇到过这个问题,先把控制器的调制方式弄明白这事其实可以规避。
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[LV.5]常住居民I

发表于 2024-8-12 08:31 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
转子轭的问题,换个高导磁率的材料重新做一个
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2024-8-12 10:01 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
254339861 发表于 2024-08-12 08:31
转子轭的问题,换个高导磁率的材料重新做一个

很有道理!我试一下
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[LV.5]常住居民I

发表于 2024-8-12 10:08 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
如何仿真 一款电机的最高转速呢? 磁钢性能  温升  多少都会影响反电动势。假如仿真和实测反电动势一致,怎么得到电机最高转速?  最高转速指的是空载还是负载?
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2024-8-12 10:40 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
a1056597642 发表于 2024-08-12 10:08
如何仿真 一款电机的最高转速呢? 磁钢性能  温升  多少都会影响反电动势。假如仿真和实测反电动势一致,怎么得到电机最高转速?  最高转速指的是空载还是负载?

空载的,忽略电机的机械损耗。
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2024-8-12 15:28 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
连晓雨 发表于 2024-8-10 19:49
我之前遇到过这个问题,先把控制器的调制方式弄明白这事其实可以规避。

72VDC有效值为72/1.732  峰值为72/1.732*1.414为58V左右
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2024-8-12 16:43 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
wang987638 发表于 2024-08-12 15:28
72VDC有效值为72/1.732  峰值为72/1.732*1.414为58V左右

应该是1.414吧

                               
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2024-8-12 16:48 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
采了电机的波形,认为是电机控制方式的问题。

                               
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2024-8-12 16:50 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉

相电压与线电压是1.732关系
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2024-8-12 16:54 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉

这个地方表达有问题 有效值是1.414关系  线电压与相电压是1.732关系
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 楼主| 发表于 2024-8-12 17:52 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
wang987638 发表于 2024-08-12 16:50
相电压与线电压是1.732关系

我这个是三角接,相电压和线电压相等
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